https://buhgalter.com.ua/forum/

Як здійснюється переведення працівників в цих умовах? Спочатку кадри робили наказ про звільнення в порядку переведення за с.36п.5 із зазначенням кількості днів відпустки для компенсації. Потім робили наказ просто про переведення без зазначення кількості днів відпустки. Як вірно?І як в другому випадку розраховуються відпускні в новій установі - чи враховується зарплата старої установи? Нова установа має свій код ЄДРПОУ, нові установчі документи.

verbal писав:Як здійснюється переведення працівників в цих умовах? Спочатку кадри робили наказ про звільнення в порядку переведення за с.36п.5 із зазначенням кількості днів відпустки для компенсації. Потім робили наказ просто про переведення без зазначення кількості днів відпустки. Як вірно?І як в другому випадку розраховуються відпускні в новій установі - чи враховується зарплата старої установи? Нова установа має свій код ЄДРПОУ, нові установчі документи.

Вот у нас точно так же было, сначала все считали компенсацию отпускных и даже две средних за увольнение, а закончилось всё тем, что всех перевели отпуска у всех остались и в расчёт отпускных я включал зарплату за последние 12 месяцев с данными старого учреждения! Мы тоже меняли ЕДРПОУ! Не утверждаю что это верно, но так было у нас!

А как всех перевели? С указаниме какой статьи? И вы меняли ЕДРПОУ старой организации или была создана новая с новым ЕДРПОУ?

verbal писав:А как всех перевели? С указаниме какой статьи? И вы меняли ЕДРПОУ старой организации или была создана новая с новым ЕДРПОУ?

Мы как бы меняли старую на новую, но через ликвидацию! Впринципе наверно почти так же как у вас! Про статьи уже не вспомню, давно это было!

У нас создана новая, но все права с нашей организации и с еще одной переходят в новую. Очень жалко, что не помните. Меня интересует вопрос - если просто перевести без указания статьи, то как в отчете по ЕСВ показать?

verbal писав:Як здійснюється переведення працівників в цих умовах? Спочатку кадри робили наказ про звільнення в порядку переведення за с.36п.5 із зазначенням кількості днів відпустки для компенсації. Потім робили наказ просто про переведення без зазначення кількості днів відпустки. Як вірно?І як в другому випадку розраховуються відпускні в новій установі - чи враховується зарплата старої установи? Нова установа має свій код ЄДРПОУ, нові установчі документи.

У нас была задача - перевести всех без увольнения и компенсации. В старой, ликвидируемой организации никаких приказов не было.
В новой, вновь созданной, был приказ такого содержания:
Відповідно до.... (підстава для реорганізації)
НАКАЗУЮ:
1. Призначити з ___     ПІБ на посаду _________в порядку переведення з посади _______
2. Взяти до уваги, що ПІБ присвоєно __ранг державного службовця.
В трудовой запись была такая: сначала писали, что согласно такого-то нормативного акта наша организация реорганизовалась в такую-то. Потом - фраза про перевод, такая, как в приказе. Про отпуска ничего не писали - оно как бы само собой разумеется. Для всех расчетов - беру периоды со старой организации.
2 раза уже так делали, причем, в прошлый раз - было приєднання двух в одну.

А вот в отчете ЕСВ - вы показываете в разных организациях, разумеется. Ту, старую вы будете закрывать, ее нужно обнулить. То же касается и 1 ДФ.

В казначействе тоже пока подаются отчеты по двум организациям.

Если вы успеете всех перевести и сделать передавальни акти в этом году - потом казначейство вообще переносит все - кассу, смету на новую организацию

Я понимаю, что показываем по ЕСВ в разных организациях. Как я у себя в табл.5 - Відомості про трудові відносини - должна показать, что человек у меня уже не работает???

Да, там уволены - в новой - приняты

То есть если у меня даже нет приказа об увольнении, а только в новой о переводе - я должна показать, что у меня человек уволен?А какая статья - п.5 ст.36?

Да, п.5 ст.36.

Приказ как бы "2 в 1", получается, хоть и в новой

Спасибочки Вам огромнейшее, а то голова уже кругом

У нас у минулому році була реорганізація шляхом приєднання. Спочатку створили нову організацію, а потім поступово переводили працівників передавали матеріали, основні засоби, касові,фактичні, зобов'язання одним словом все. Потім стару установу закривали. При переводі людей робили накази у новій організації, у стару я робила копії наказів і підшивала під 5 м/о. у звіті ЄСВ у таб 5 ви показуєте у старій установі що людина звільнена, у новій що прийнята., крім того подаєте звіт у податкову про новоприйнятих працівників.  При такому переведенні зберігається дні невикористаних відпусток, розрахунок робиться за 12 попередніх місяців. Зразок наказу                                                                                                                                                                                                                                                   У зв’язку з реорганізацією Відділу 1, відповідно наказу Державного агентства ...  України від 13 липня 2015 року № ___шляхом приєднання до Відділу 2, структури та штатного розпису Відділу 2, затверджених Державною службою.... 25 червня 2015 року, введених  в  дію  наказом  Відділу 2  від  15 липня 2015 року  № 3- к та частини 1 статті 32, частини 4 статті 36 КЗпП України

НАКАЗУЮ:

        1. Перевести ПІБ, головного спеціаліста – бухгалтера  Відділу  1, на посаду головного спеціаліста – бухгалтера Відділу  2, з 03 серпня 2015 року,  з посадовим окладом 1218 грн. на місяць, відповідно до штатного розпису.

2. Зберегти раніше встановлений 13 (п’ятнадцятий) ранг державного службовця.

3. Вислуга років в органах державної влади станом на 30.07.2015 року становить 12 р. 5 м. 14 дн.

Підстава: заява ПІБ.  від 30.07.2015 року № 5/1-15.


Начальник     підпис

Хочу уточнить еще один вопрос. С отпускными я поняла, а больничные также - в расчет брать период по старой работе?

Да, тоже

Спасибо огромное

verbal писав:Хочу уточнить еще один вопрос. С отпускными я поняла, а больничные также - в расчет брать период по старой работе?

Лучше спросите в фонде! Мне кажется с фондом другая история, там же они будут видеть уже отчёты только по новой установе и думаю именно больничные придётся считать только по новой!!

Я только что из фонда по этому вопросу. Сошлись на мнении, что надо брать тот период, поскольку был плавный переход.

Отчет - это факт по начисленному больничному, расчетный период они ж не видят - только при проверке

після реорганізації установи до розрахунку лікарняних включається період що припадав на місяці коли працівник працював в попередній установі))) ми таке тоже проходили...

Тут просто играет роль расчетный период - а он не прерывался, хотя формально это была и другая организация

222731 писав:Працівниуки звільняються методом перевода і їм виплачується віхідне пособіє у розмірі середнього заробітку,а також виплати за не використану відпустку. Читайте податковий кодекс порядок реорганізайії та ліквідації державних установ,якщо не помиляюсь розділ XI

РОЗДІЛ XI. ПЛАТА ЗА КОРИСТУВАННЯ НАДРАМИ
И с каких пор у нас налоговый кодекс решает такие вопросы?? 

Подскажите еще,
пожалуйста, а приказы старой организации при слиянии действительны в новой или надо оформлять новый приказ? Вот пример - в старой организации был приказ о том, что человек находится в АТО, сотрудника перевели в новую организацию (слияние двух в одну) - надо ли создавать новый приказ или бухгалтерия пользуется приказом по старой организации?

Колеги допоможіть розібратися.Ми є державна установа,вищий орган прийняв рішення 20.01. про реорганізацію нашого підприємства шляхом злиття.  1 квітня прийняте положення.Керівника перевели 4 квітня в нову організацію,яка ще не була зареєстрована..А сама організація новостворена зареєстровна 11 квітня (виписка с реєстру). І всі працівники переведені в новостворену з 12 квітня.Казначейство не пропускає платежів,трактує тим,що керівник вже в іншій установі і не може підписувати документи.Це цілий кошмар..Допоможіть будь ласка.

Ваш руководитель, вероятнее всего, является главой комиссии по реорганизации, верно?

Он теперь у вас "два в одном" - вам нужно сделать карточки подписей на новую организацию - если вы уже являетесь распорядителем средств, а на старую - вы делаете карточку подписей - на голову комиссии и члена комиссии, который бухгалтер.

То есть, все действия по старым организациям вашим вы совершаете за подписями членов комиссии по реорганизации - это не должность, это функция - а на должностях вы уже в новой структуре. Которую вы еще явно полностью не запустили.

Как-то рановато вы всех перевели - ведь вам теперь нужно зарплату насчитывать в новой организации - вы успеете до конца месяца перенести смету на новую организацию?

Так,керівник є голова рерганізаційної комісії. так получається що закрити заробітну плату по старій установі  підписами  керівника,який в новій установі прийнятий, не можливо? Казначейство також не пропускає платежів, тому що він переведений в іншу установу і все..Хоть що хоч роби

Конечно, можно, и нужно даже). Он подпишет ее как голова комиссии, вторая подпись - члена комиссии. Вы должны подать в казначейство письмо с копиями документов про реорганизацию и новую карточку подписей - где пишутся не должности, а "Голова комісії з реорганізації", "Член комісії з реорганізації"

а казначейство не пропускає платежі, говорить що він в іншій установі і все,не можна

Вы не показали, наверное, приказ про створення комисії з реорганизації?

Они, скорей всего, не поняли вас

Ні,і накази в казначейство носили і всерівно,трактують тим,що вже керівник нової організації не може бути  головою комісії з реорганізації