https://buhgalter.com.ua/forum/

Питання до бухгалтерів УПСЗН. Ми ведемо по соціальним допомогам меморіальні ордери №2 та №4. Наше головне надіслало методичні рекомендації щодо організації ведення бухгалтерського обліку за операціями з нарахування і виплати соціальних домомог. З неї виходить, що потрібно вести і меморіальних ордер № 6. Як Ви ведете облік в своїх управліннях?

Добрий день! Будь ласка, якщо це Вас не дуже затруднить, вишліть нам по електронці ці методичні рекомендаці, які Вам надіслало ваше головне управління стосовно обліку соцдопомог. В нас ніякої допомоги від головного не надходить, працюємо як сліпі котята. Якщо згодні, будь ласка, напишіть!!!!

Наказ Мінпраці та соціальної політикиУкраїни №332 від 21.102010 року. Попробуйте найти через інтернет. Головне прислало половину наказу, а другу половину я найшла в radi.gov Якщо не вийде вишлимо електронкою. Коли прочитаєте напишите свою думку, будь-ласка!

Спасибі за допомогу! Вивчила уважно цей документ, я згодна, що нарахування допомоги потрібно здійснювати по рах.675, тобто м/о №6. А ви як?

в принципі так, але виплата здійстюється по дитячим наперед. Я не можу розібрати: виплата через вузол зв"язку обліковується в м/о №4, а через банки в м/о № 6. Тоді в м/о "№ 2 буде Кт321-Дт364 (почта), Дт 675(банки)?

вот этот наказ, может кому пригодится, я тоже почитал

Приказ №332 Минсоцполитики не зарегистрирован в Минюсте, а кроме того методология ведения бухучета в бюджетных организациях осущ. Минфином (согласно БКУ). Так что этот приказ можно в мусорку выбросить.
У меня к Вам Варя вопрос: что значит детские наперед выплачиваются?

IRENE писав: Так что этот приказ можно в мусорку выбросить.

Ну вы прям через чур категоричны, это же РЕКОМЕНДАЦИИ и это внутренний приказ его не нужно в минюсте регестрировать!!! И на мой взляд он не суперечить ни закону про бухучёт ни наказам ДКУ

Этот приказ "масло масляное"! Зачем дублировать приказы казначейства (теперь минфина) в своей интерпритации и заморачивать головы не очень пока опытным бухгалтерам. В нашей стране более чем достаточно нормативных актов регулирующих ведение бухучета, и достаточно много противоречивых документов. Поверьте, за 10 лет работы (не хвастаюсь) в сфере соцзащиты столкнулась с этим не раз. А сколько действительно важных вопросов стыдливо забыты законотворцами? А тут сподобились, родить "кривое дитя", которое даже на свой сайт не выложили. Вопрос почему?
В мусорку приказ, однозначно.
Вопрос к Варе открыт:что значит детские наперед выплачиваются? Спасибо.

Выплачуем детские наперед- это не за прошедший месяц, а месяц в месяц. У нас бывают проблемы когда в начале месяца детские выплачены, а потом с числа 18 (например) мамочка приносит справку об устройстве на работу. А мы выплатили ей за месяц. Вот и выходит выплатили наперед.

Варя, я думаю все управления выплачивают так же "наперед". А по поводу "принесла справку", хорошо еще что "принесла", то возхвращает деньги на наш расчетный счет (тобиш "регистрационный") и мы эти деньги назад на финотделовский счет возвращаем, как "поновлення касових видатк ів" (пишем письмо и в казну и в ФУ) и потом в начале месяца в реестре отопбажаем эту сумму на счету доходном города и получаем денег на эту разницу меньше. Что Вас смущает? Или у Вас по другому проходит этот процесс? И еще каким документом у Вас по м.о.№6 проходят начисления "детские" (я имею ввиду бланк)...

Та же песня, выплачиваем месяц в месяц. Возвраты текущего года, которые заходят на регистр. счет в казне, учитываем в заявке на финансирование (т.е заявляем меньше на эту сумму), ничего финансистам не возваращаем. Все учитываем на 675 счете в м/о 6.
Поскольку наше управление не начисляет непосредственно мамкам допомогу, а только перечисляет на банки и почту общие суммы в разрезе КФК на основании заявок, то мы под м/о 6 делаем реестр начисленных сумм допомог.
счет 364 не используем.

Нас сегодня казначейство попросило к платежкам по детским приложить заявку на выдачу наличных. Только не знают как заполнить ее правильно. Кто-то дает заявку к платежкам?

IRENE, а "реестр начисленных сумм допомог" кто в вашем управлении подписывает (две подписи)? И какого он вида? Если можно пожалуйста...... Или может кто-то может поделиться своим опытом по этому..... Плиз.

у нас в управлінні реєстр нарахованих сум допомог підписує головний бухгалтер та начальник з боку фінуправління головний спеціаліст та начальник. З виду це просто таблиця де вказана загальна суму дитячих з початку року та сума теперішньої заявки.

варя, я мала на увазі той реєстр чи відомість нарахувань , яку ви підшиваете в м.о.№ 6 за місяць. (місячні фактичні нарахування)

Я під м/о №6 підкладаю тільки виписки та п/д. Нам виплата надає зведений розрахунок по виплатах на додаткові та основні списки. Підписує його головний спеціаліст з виплати. Він у мене підшивається з загальними розрахунками з пільгами, субсидіями. КРУ ніколи зауважень нам по веденню бухобліку не робило.

варя, а ваше управление самостоятельно начисляет детские выплаты или вам начисляет Выплатной центр? А под м.о.№ 2 вы не выписки с платежками подкладываете? А можно у вас узнать вид "зведений розрахунок по виплатах на додаткові та основні списки". Плиз

Для KOTIK
В отпуске была, вопрос Ваш не видела.
Поскольку наше управление не делает непосредственно начисления детских, а только является главным распорядителем средств на эти цели, мы ежемесячно получаем от Центра по начислению ведомости на оплату, справки о финансировании, еще кучу макулатуры, а от банков (более 25) и Почты - заявки на финансирование (по периодам). На основании этих документов делаем для м/о 6 "Реестр начисленых сум помощей, которые подлежат оплате за счет бюджетных средств за ..." В нем имеются след.позиции: КФК, КЕКВ, Всего начислено за месяц, грн. Откорректировано, грн., Сума начислений всего, грн. Подписывает главспец, кот. отвечает за этот участок работы. Сума начислено Всего = суме заявки в финуправление.
Этот реестр наше "сочинение", для того чтобы под м/о6 был документ, поскольку прикладывать гору макулатуры от Центра нецелесообразно.

IRENE, Центр по начислению никак не сводит эти месячные данные при передачи вам? "...Подписывает главспец, кот. отвечает за этот участок работы", а этот спец. из какого отдела?

Увы, Центр по начислению это областная структура, мы орган местного самоуправления, поэтому взаимоотношения у нас оставляют желать лучшего. Центр работает по какой-то своей министерской программе, имеет инструкцию к ней, и выпускает массу документов: списки, описи к ним, еще какие-то документы. Подложить под ордер или платежку эти документы нельзя, поскольку ни названий банков ни названий КФК там не предусмотрены. Сводить для нас отдельно начисления по городу (три городских района) тоже никто не будет, поэтому выкручиваемся сами. Подписывает наш специалист -бухгалтер.
Вообще участок детских помощей ведет 1 специалист: бюджетный запрос, сметная документация, ежемесячный анализ начислений и финансирования, планы и их корректировка, документы на казначейство по изменениям планов, набор платежей, отчеты Ф2 и 7, ну и конечно переписка и информации на прокуратуру, облгосадминистрацию и т.п.

IRENE, а месячную персонификацию - отчетность по П.Ф. (единый взнос) за мамочек тоже этот спец. заполняет? Или ко-то другой?

Отчетность в ПФУ делают районные управления соцзащиты (районы в городе), поскольку они ведут прием мамочек и НАЗНАЧАЮТ пособие (т.е. принимают решение о том, что есть основания назначить пособие) . Центр по начислению НАЧИСЛЯЕТ пособие, т.е выпускает ведомости с конкретными суммами. А мы финансируем банки и почту на выплату пособий. Т.о. сведения о каждом конкретном получателе имеются в Центре и в райуправлениях. После проведения выплат Центр передает данные об этом райуправлениям. Поэтому счастье делать персонификацию досталось районам.
Вообще-то структура немного вывернутая, но "що маємо, то маємо".

IRENE, спасибо за консультацию, и если не секрет Вы в каком городе находитесь? Мы тоже городское управление - орган местного самоуправления, но начисляем сами, принимаем сами и отчет по всем тоже мы и Персонификация отже......

Нет, не секрет - Херсон.

ХХL, а вы город или район - сами начисляете и выплачиваете?

Получалели пособий возвращают переплату пособий (в связи с выходом на работу) на регистрационные счета У Т С З Н в казначействе. Данные возвтаты поступают за прошлый и текущий года. Далее средства текущего года направляются на выплату пособий за текущий год на банки, переплата за прошлый год возвращается в гос.бюджет.Как правильно отражать данное движение средств проводками?

УТСЗН, Я это вижу так:
1. По прошлогодним платежам
Кт364 Дт321 - надийшли кошти минулого року
Кт642 Дт364 - нарахована заборгованість перед бюджетом за рахунок повернень коштів минулих років
Кт321 Дт 642 - перераховуються до бюджету кошти минулих років
2. По платежам єтого года
Кр364 Дт 321 надйшли зайво (помилково) виплачені кошті
Кр801 Дт364 - зменьшено фактичні видатки
Кр321 Дт701 - відновлення кассових видатків

Писал быстро возможно и ошибся где то, но вроде так, это лично как я вижу!!!

EVGENIY,  Хотелось бы услышать отзывы по моему предложению:
Выявлена (начислена) переплата м/о № 17  Дт 363, Кт 802(текущий год) Кт 642(прошлый год) ?Поступил возврат излишне выплаченных средств от получателей м/о № 2 Дт 321  Кт 363 ?Перечисление средств текущего года на банки для  выплаты пособия  другим получателям м/о №2 Кт 321  Дт 675 ?
Перечисление в бюджет средств прошлого года м/о №2 Кт 321 Дт 642?
Как и зачем привязывается 701(702)?

И поповоду данной темы на форуме.
Почитав отзывы немогу подвести итог,правильно ли использовать для учета начисления пособий м/о № 6 Дт 802, Кт675(банки и почта),
или всетаки необходимо проводить по м/о №4(банки и почта,)?
или отображать банки на Кт675(м/о №6),а почту на Дт364(м/о№4).
В случае использования м/о №4,по главной книге имеем несоответствие задолженности по форме 7м.?

УТСЗН, я там с дебетом кредитом намудрил но смысл вам наверно понятен (у меня парус и я уже в проводках путаюсь, вот вам и прогресс)!
701 счет это ваши кассовые выдатки, при восстановлении кассы у вас уменьшается касса и соответсвенно 701 счёт
Непонимаю к чему тут 363 счёт?? "Розрахунки із відшкодування завданих збитків"
На счёт почты, если рассуждать логически вы же им не делаете предоплату вы фактически в момент перечисления средств на их счета оплачиваете их услугу ну вроде как бы логично использовать 675 счёт!