https://buhgalter.com.ua/forum/

Шановне панство! Питання: є угода на 20% по тендерному договру на закупівлю газу. Є проведений тендер на очікувану суму 892200 грн., виграла фірма з ціною 570000, не та з якою зараз укладено договір на 20%. По законодавству газорозподільчої системи в один місць не може бути два постачальники газу. Ми розраховували, що швиденько підпишемо договір і з середини січня уже буде в нас інший постачальник, але ні, новий прийде лише у лютому... Суми 20% не вистачає на покриття потреб січня, які очікувано будуть десь 150000 грн. Що робити? Швидко перговорну чи прямий договір на зекономлені кошти?
І ще питання - якщо договір пролонгується на 20% у змінах до договору цю сумму додавати до основоної?

Доброго вечора усім! 
У нас виникла така ж ситуація. Новий постачальник радить розірвати додаткову угоду на 20%, а діючий - підписати прямий договір на обсяг газу до кінця січня (буде менше 200 тис. грн). Однак Казначейство стверджує, що прямий договір не можливий, оскільки відбувся тендер і обрано переможця. А як розірвати додаткову угоду на 20 % наразі невідомо тому, що той обсяг газу вже використано. 
Допоможіть, будь ласка, вийти з цієї патової ситуації. 

Особисто я схиляюсь до варіанту у ритмі вальса провести переговорну. 20% ви вже ніяк не розірвете. Новий постачальник не може постачати Вам газ до 01.02.2019

Можна поцікавитись дописувачів у цій темі, яка вас посада в установі?
В нас наприклад таке саме може статися. Є дод.угода на 20% на січень. Відбувся тендер, де переміг учасник, який надав лише пару документів. Його звісно відхиляємо. Але має пройти 5 днів (чи 10 точно не знаю) на період оскарження, потім підтвердження переможця і знову 10 днів на оскарження. І так вийде то всьо затянеться, що договір ми підпишемо аж в лютому. А дод.угода на 20% вистачає тільки на січень вистачає. Тут пишуть про переговорну? З ким на яких підставах?

nazaar писав:Можна поцікавитись дописувачів у цій темі, яка вас посада в установі?
В нас наприклад таке саме може статися. Є дод.угода на 20% на січень. Відбувся тендер, де переміг учасник, який надав лише пару документів. Його звісно відхиляємо. Але має пройти 5 днів (чи 10 точно не знаю) на період оскарження, потім підтвердження переможця і знову 10 днів на оскарження. І так вийде то всьо затянеться, що договір ми підпишемо аж в лютому. А дод.угода на 20% вистачає тільки на січень вистачає. Тут пишуть про переговорну? З ким на яких підставах?

я фахівець з публічних закупівель, на посаді з серпня 2017 року. Не плутайтесь у строках. Коли ви відхиляєте учасника, нового розглядаєте одразу, можна навіть у той же день. Це розглядати пропозицію одного учасника ви маєте право протягом 5 днів з дати проведення аукціону (або з дати відхилення попереднього). А можете і протягом 1 дняJЦе не порушення. Якщо акцептуєте учасника, то при відкритих торгах і переговорній процедурі договір укладаєте не раніше ніж через 10 днів з дня оприлюднення повідомлення про намір укласти договір (при переговорній скороченій - 5 днів). Саме цей термін дано на оскарження рішення тендерного комітету. 
Підстава для проведення переговорної - п. 5 ч. 1 ст. 35 ЗУ Про публічні закупівлі: потреби здійснити додаткову закупівлю в того самого постачальника з метою уніфікації, стандартизації або забезпечення сумісності з наявними товарами, технологіями, роботами чи послугами, якщо заміна попереднього постачальника (виконавця робіт, надавача послуг) може призвести до несумісності або виникнення проблем технічного характеру, пов’язаних з експлуатацією та обслуговуванням.
У мене постачальник не надасть послуг раніше першого лютого, хоча аукціон у нас пройшов іще 10 січня. За кодексом газотранспортної системи в один місць не може бути два постачальники газу. Тепер я це, на жаль, знаю. Але в нас є ще й зекономлені кошти. Я просто не знаю як вчинити правильно. Але робити щось треба, бо штрафи у разі несплати за спожитий газ просто захмарні. 

Так справді, якщо відхилити учасника то не має ніяких строків на оскарження. Дякую. Таке питання. Учасник надав копію аналогічного договору, який був підписаний 28.01.2017 р. і до нього 3 дод. угоди на збільшення ціни за пару днів - №1 від 01.02.2017 р, №2 від 02.02.2017, №3 від 03.02.2017р. Чи можна зразу так підвищувати? І тоді який смисл в таких торгах, коли постачальник газу, який виграв з низькою (не ринковою) ціною, і так піджене собі ціну до ринкової, тільки зменшиться обсяг газу?

nazaar писав:Так справді, якщо відхилити учасника то не має ніяких строків на оскарження. Дякую. Таке питання. Учасник надав копію аналогічного договору, який був підписаний 28.01.2017 р. і до нього 3 дод. угоди на збільшення ціни за пару днів - №1 від 01.02.2017 р, №2 від 02.02.2017, №3 від 03.02.2017р. Чи можна зразу так підвищувати? І тоді який смисл в таких торгах, коли постачальник газу, який виграв з низькою (не ринковою) ціною, і так піджене собі ціну до ринкової, тільки зменшиться обсяг газу?

Підвищувати можна хоч через день до 10%, але під кожне пїдвищення має бути окреме обгрунтування, тобто окрема довідка з торгівельно-промислової палати. У нас у проекті договору (і в договорі) зазначено, що зміна істотних умов договору, зокрема зміна ціни, має бути у відповідності до п. 2 ч. 1 ст. 36 ЗУ Про публічні закупівлі. Якщо постачальник підписує цей проект, на тендер, то і договір має підписати. І підвищувати відповідно. А якщо не уважно читав документацію - його проблеми. Це вже підстава для розірвання договру (доречі, у проекті договору також мають зазначатися підстави, з яких договір можна розірвати), і жодні юристи і суди не допоможуть йому підняти ціну в інший спосіб.

vch2161 писав:

nazaar писав:Так справді, якщо відхилити учасника то не має ніяких строків на оскарження. Дякую. Таке питання. Учасник надав копію аналогічного договору, який був підписаний 28.01.2017 р. і до нього 3 дод. угоди на збільшення ціни за пару днів - №1 від 01.02.2017 р, №2 від 02.02.2017, №3 від 03.02.2017р. Чи можна зразу так підвищувати? І тоді який смисл в таких торгах, коли постачальник газу, який виграв з низькою (не ринковою) ціною, і так піджене собі ціну до ринкової, тільки зменшиться обсяг газу?

Підвищувати можна хоч через день до 10%, але під кожне пїдвищення має бути окреме обгрунтування, тобто окрема довідка з торгівельно-промислової палати. У нас у проекті договору (і в договорі) зазначено, що зміна істотних умов договору, зокрема зміна ціни, має бути у відповідності до п. 2 ч. 1 ст. 36 ЗУ Про публічні закупівлі. Якщо постачальник підписує цей проект, на тендер, то і договір має підписати. І підвищувати відповідно. А якщо не уважно читав документацію - його проблеми. Це вже підстава для розірвання договру (доречі, у проекті договору також мають зазначатися підстави, з яких договір можна розірвати), і жодні юристи і суди не допоможуть йому підняти ціну в інший спосіб.

Це для постачальника вигідно піднімати ціну. Наприклад зараз газ по 13,5 тис. грн. за тис.м3 (прийнаймі в акті за грудень така ціна була). В тендері виграла фірма, яка прописала газ за 9,5 тис. грн. за тис.м3. Дешевше на 4 тис. грн. Потім постачальник підніме ціну до тих самих 13,5 тис. грн. Тим самим зменшиться обсяг газу. Вроді зекономили гроші. Але в кінці року все одно на ті самі зекономлені гроші потрібно ще закупити в того самого постачальника газу.

Хто у Вас виграв? Газ по 13,5 це ще гарна ціна. У нас остання додатоква угода за2018 була вже по 14500 і газпосатчальна компанія казала, що це далеко не межа

vch2161 писав:Хто у Вас виграв? Газ по 13,5 це ще гарна ціна. У нас остання додатоква угода за2018 була вже по 14500 і газпосатчальна компанія казала, що це далеко не межа

Тернопіль. Газ по 13,5 був в грудні. Чи має право фірма так занижувати ціну що б виграти торги до 9,5 тис. грн. за тис.м3? В сусідній темі писав, що аукціон по газу виграла фірма з сумую 150 тис. грн. коли торги були оголошені на 1 500 000 грн. Тобто програма якось пропустила таку суму з такою фантастичною різницею.

vch2161 писав:У мене постачальник не надасть послуг раніше першого лютого, хоча аукціон у нас пройшов іще 10 січня. За кодексом газотранспортної системи в один місць не може бути два постачальники газу. Тепер я це, на жаль, знаю.

Не підкажете де саме в кодексі газотранспортної системи це прописано?

dmytro_gkm писав:Доброго вечора усім! 
У нас виникла така ж ситуація. Новий постачальник радить розірвати додаткову угоду на 20%, а діючий - підписати прямий договір на обсяг газу до кінця січня (буде менше 200 тис. грн). Однак Казначейство стверджує, що прямий договір не можливий, оскільки відбувся тендер і обрано переможця. А як розірвати додаткову угоду на 20 % наразі невідомо тому, що той обсяг газу вже використано. 
Допоможіть, будь ласка, вийти з цієї патової ситуації. 

Отже ми розірвали Додаткову угоду на 20% і уклали Договір з новим постачальником.

Сільський бухгалтер писав:

vch2161 писав:У мене постачальник не надасть послуг раніше першого лютого, хоча аукціон у нас пройшов іще 10 січня. За кодексом газотранспортної системи в один місць не може бути два постачальники газу. Тепер я це, на жаль, знаю.

Не підкажете де саме в кодексі газотранспортної системи це прописано?

prozorro.gov.ua/tender/UA-2019-01-17-000989-a подивіться там обгрунтування, вказано точно

Вітаю. Коли потрібно звітувати по договору з дод. угодою на 20%?

nazaar писав:Вітаю. Коли потрібно звітувати по договору з дод. угодою на 20%?

протягом 3-х днів з дати розрахунку за угодою або, якщо вона виконана не посвністю, закрити її додатковою угодою і тоді звітувати протягом 3-х дні з дати додаткової.

Добрий день! По електроенергії у нас були відкриті торги, змінився постачальник, він стверджує, що зможе здійснювати поставку з 01.04. Після закупівлі залишились зекономлені кошти, чи можемо ми укласти прямий договір по електроенергії із старим постачальником, щоб виплатити йому заборгованість, дод.угоди на 20% не вистачає ?