Надання платних послуг Терцентром

[шам]

Норма часу при 40-ка годинному часі складає 1986 год/рік

[NataliyaRoz]

так 1986 годин, є така табличка...на 2017 рік, наприклад з/пл вираховувати на 1 год, та інші витрати

[шам]

згідно метод.рекомендацій 2015 року у вартість платної послуги слід враховувати адміністративні витрати та прямі. Питання зарплату зав ВСДВ та Фахівців і соціального працівника, також витрати на матеріали для роботи відділення соц.допомоги куди їх віднести в адмін. витрати ? Не зрозуміла, щодо середньомісячної норми часу, чому актуальна сьогодні норма 167?

[NataliyaRoz]

"Адміністративні витрати включаються до тарифу на платну
соціальну послугу в розмірі не більш як 15 відсотків витрат на
оплату праці, визначених за нормами обслуговування для надання
цієї послуги працівником (працівниками)" так сказано у порядку 268. на цей рік норма часу 1986, а середньмісячна 165,5 годин, а середньогодинна заробітна плата 19,34 грн. а 167 годин не актуально в 2017 р

[480182]

Добрий день, скиньте буль-ласка і нам чорновий варіант розрухунків платних послуг в екселі на нашу електронну пошту tanya16081982@i.ua. Завчасно дякую.

[naduchka]

Да, дійсно, середня норма робочого часу на місяць 165,5. Я в спішці не подивилась, так треба й брати на 2017 рік. Дякую за допомогу.

[Тетяна-бух]

Дякую. В процесі виникло ще одне запитання. КРАВ=ЗП/ЗВЗП.  ЗП зрозуміло - наприклад зарплата соціального робітника, який надає послугу догляд вдома.
ЗПЗВ - це зарплата усіх соціальних робітників даного відділення чи це зарплата усіх працівників даного відділення в т.ч. завідувача відділення, чи зарплата всього персоналу  за мінусом адмінперсоналу? Територіальний центр має 4 відділення.    Завідувач відділення відноситься до основного персоналу?

Мене хвилює це ж саме питання, ви розібралися??? допоможіть...

ЗВЗП я вирішила взяти зарплату усіх працівників, які надають платні послуги (в моєму випадку це соц. робітники, швачка, взуттьовик і робітник по ремонту будівель)

[font='Noto Sans', sans-serif]А якщо в мене є відділення стаціонару, то в ЗВЗП брати зарплату мол.мед.сестер з догляду за хворими, є відділення натуральної допомоги, то в ЗВЗП брати зарплату соц.працівника, є відділення денного догляду, то брати в ЗВЗП зарплату культорганізатора?[/font]

[Тетяна-бух]

І ще одне питання. Суму ПВ ділити на 251роб дн. та на 8 годин чи суму ПВ треба ділити на 1986годин?

[Тетяна-бух]

А якщо в наданні послуги задіяні соц.працівник та водій, який відвозе соц.працівника для надання послуги, то для розрахунку ПВ треба зарплату водія та соц.працівника скласти поділити на 251д. та на 8годин . Тоді така соц.послуга виросте вдвічі в порівнянні з соц.послугою без водія. Чи це правильно?

[Тетяна-бух]

Наталі 328 скиньте, будь-ласка, свій розрахунок платних послуг tercentr _gnatenko@ukr.net або напишіть свої міркування на три питання вище. Буду дуже вдячна.

[Тетяна-бух]

Буду вдячна всім всім за Ваші міркування на мої три запитання вище.

[Тетяна-бух]

Доброго дня. При розрахунку тарифу виникло питання, щодо п.3 Порядку №268 частку адміністративних витрат необхідно враховувати в розмірі не більше 15% від витрат на оплату праці. Чи потрібно у витрати на оплату праці включати єдиний соціальний внесок? Буду вдячна за допомогу.

Гарне питання. В методичних  рекомендаціях від 24.02.2010 №32 в прикладах брали тільки зарплату, без єдиного соціального внеску (приклад 1 витрати на заробітну плату 2,217*0,15=0,333 адмінвитратам), а в консультації фахівця Держфінінспекції, наведеної в ст. газети "Бюджетна бухгалтерія" від 11.07.2016р. №26 до Методики №1186, беруть зарплату+єдиний соцвнесок. Як правильно?
Станкус Тетяно, допоможіть!!!

[Станкус Тетяна]

Доброго дня!
Я хочу щоб Ви, перш за все, чітко зрозуміли, що вартість платної послуги має включати усі витрати, пов'язані з її наданням. Сплата ЄСВ це обов'язкові витрати, які в будь якому разі будуть провдені з нарахованої заробітної плати працівників, які надають платні послуги. Перекладання витрат зі спеціального на загальний фонд - неприпустимо і це є порушенням, на яке обов'язково вкажуть працівників Держаудитслужби (раніше Дерфініспекція) під час проведення перевірки.

[Наталі 328]

Наталі 328 скиньте, будь-ласка, свій розрахунок платних послуг tercentr _gnatenko@ukr.net або напишіть свої міркування на три питання вище. Буду дуже вдячна.

Доброго дня. Як такого розрахунку в екселі у мене не має, просто окремі таблиці на основі статті з журналу та керуючись методикою 1186. Таблиці на основі додатку 1 до методики 1186.
Суму ПВ ділила на 249 роб дн. та на 8 годин. (мабуть правильніше треба ділити на 1986 годин). 

[Angela tercentr]

І ще одне питання. Суму  ПВ ділити на 251роб дн. та на 8 годин чи суму ПВ треба ділити на 1986годин?

а чого на 251, якщо в цьому році 249 робочих днів?

[naduchka]

Дякую. В процесі виникло ще одне запитання. КРАВ=ЗП/ЗВЗП.  ЗП зрозуміло - наприклад зарплата соціального робітника, який надає послугу догляд вдома.
ЗПЗВ - це зарплата усіх соціальних робітників даного відділення чи це зарплата усіх працівників даного відділення в т.ч. завідувача відділення, чи зарплата всього персоналу  за мінусом адмінперсоналу? Територіальний центр має 4 відділення.    Завідувач відділення відноситься до основного персоналу?

Мене хвилює це ж саме питання, ви розібралися??? допоможіть...

ЗВЗП я вирішила взяти зарплату усіх працівників, які надають платні послуги (в моєму випадку це соц. робітники, швачка, взуттьовик і робітник по ремонту будівель)

[font='Noto Sans', sans-serif]А якщо в мене є відділення стаціонару, то в ЗВЗП брати зарплату мол.мед.сестер з догляду за хворими, є відділення натуральної допомоги, то в ЗВЗП брати зарплату соц.працівника, є відділення денного догляду, то брати в ЗВЗП зарплату культорганізатора?На мою думку брати [/font]

На мою думку брати всіх в ЗВЗП: мол. медсестра і культорганізатор і інші хто безпосередньо надає платні послуги. А що робить соціальний працівник у відділенні натуральної допомоги, які він послуги надає. Якщо він і є то напевно соц. працівника зп брати в адміністративні витрати.

[naduchka]

Наталі 328 скиньте, будь-ласка, свій розрахунок платних послуг tercentr _gnatenko@ukr.net або напишіть свої міркування на три питання вище. Буду дуже вдячна.

Доброго дня. Як такого розрахунку в екселі у мене не має, просто окремі таблиці на основі статті з журналу та керуючись методикою 1186. Таблиці на основі додатку 1 до методики 1186.
Суму ПВ ділила на 249 роб дн. та на 8 годин. (мабуть правильніше треба ділити на 1986 годин). 

Як би не ділив на результат не впливає, спробуйте...

[Наталі 328]

Наталі 328 скиньте, будь-ласка, свій розрахунок платних послуг tercentr _gnatenko@ukr.net або напишіть свої міркування на три питання вище. Буду дуже вдячна.

Доброго дня. Як такого розрахунку в екселі у мене не має, просто окремі таблиці на основі статті з журналу та керуючись методикою 1186. Таблиці на основі додатку 1 до методики 1186.
Суму ПВ ділила на 249 роб дн. та на 8 годин. (мабуть правильніше треба ділити на 1986 годин). 

Як би не ділив на результат не впливає, спробуйте...

Пробувала, 7-10 копійок різниця. 
Про адмін витрати - чи варто рахувати, якщо вони все одно більше 15%. 
Формула вартості надання соціальної послуги протягом 1 люд-год  ВОГ= (ЗПЄВ+ПТРП+ІПВ)/249/8+ЗПЄВ/249/8*0,15
ЗПЄВ соц. роб.= (3200*12+2320)*1,22/249/8= 24,94 грн;  Нехай прямі витрати= 0,30 грн;  ВОГ= 24,94+0,30+24,94*0,15=28,98 грн за 1 люд-год
Можливо комусь допоможе цей приблизний розрахунок

[naduchka]

ну дуже приблизний розрахунок, а нюансів повно, в яких треба розібратися.. Річна сума прямих витрат становить 285 грн. 285/249/8 =0,14 грн або 285/12/165,5=0,14 у мене до копійки. Дякую дуже за всі коментарі... в процесі все одно по трошки прояснюється ситуація

[naduchka]

А якщо в наданні послуги задіяні соц.працівник  та водій, який відвозе соц.працівника для надання послуги, то для розрахунку ПВ треба зарплату водія та соц.працівника  скласти поділити на 251д. та на 8годин . Тоді така соц.послуга виросте вдвічі в порівнянні з соц.послугою  без водія. Чи це правильно?

По новим рекомендаціях так, що в прямі витрати зп береться зп+єсв основного і допоміжного персоналу, коли почала це рахувати, то дійсно суми нереальні. А з іншої сторони, коли розраховую послугу соціального робітника то в адміністративні витрати береться річна сума бензину, амортизація автомобіля, витрати на ремонт, навіщо ще брати зп водія в прямі.

[NataliyaRoz]

я так гадаю, якщо закладаєте з/пл водію у тарифи, то треба й виплачувати йому з/пл із спецфонду

[шам]

Чи ви застосовуєте індекс інфляції за 2016рік 112.4% при розрахунку платних послуг догляду вдома?

[NataliyaRoz]

я не застосовую.

[шам]

Хто застосовує відгукніться і скажіть чому? Чи потрібно її застосовувати?

[Тетяна-бух]

Застосовувати інфляцію не треба, це раніше було прописано в методрекомендаціях №32, бо брали показники минулого року, а тепер згідно рекомендація №1186 брати треба планові цифри 2017 року, та і про інфляцію  там не де не згадується.

[Тетяна-бух]

Дякую. В процесі виникло ще одне запитання. КРАВ=ЗП/ЗВЗП.  ЗП зрозуміло - наприклад зарплата соціального робітника, який надає послугу догляд вдома.
ЗПЗВ - це зарплата усіх соціальних робітників даного відділення чи це зарплата усіх працівників даного відділення в т.ч. завідувача відділення, чи зарплата всього персоналу  за мінусом адмінперсоналу? Територіальний центр має 4 відділення.    Завідувач відділення відноситься до основного персоналу?

Мене хвилює це ж саме питання, ви розібралися??? допоможіть...

ЗВЗП я вирішила взяти зарплату усіх працівників, які надають платні послуги (в моєму випадку це соц. робітники, швачка, взуттьовик і робітник по ремонту будівель)

[font='Noto Sans', sans-serif]А якщо в мене є відділення стаціонару, то в ЗВЗП брати зарплату мол.мед.сестер з догляду за хворими, є відділення натуральної допомоги, то в ЗВЗП брати зарплату соц.працівника, є відділення денного догляду, то брати в ЗВЗП зарплату культорганізатора?На мою думку брати [/font]

На мою думку брати всіх в ЗВЗП: мол. медсестра і культорганізатор і інші хто безпосередньо надає платні послуги. А що робить соціальний працівник у відділенні натуральної допомоги, які він послуги надає. Якщо він і є то напевно соц. працівника зп брати в адміністративні витрати.
Якщо всіх брати в ЗВЗП, то чи треба в адмінвитрати брати зарплату зав.від.натур.допомоги, зав.від.стаціонару, зав.від денного догляду, а також витрати на комунальні послуги стаціонару (стаціонар знаходиться в окремій будівлі від апарату)? 

[Тетяна-бух]

Доброго дня!
Я хочу щоб Ви, перш за все, чітко зрозуміли, що вартість платної послуги має включати усі витрати, пов'язані з її наданням. Сплата ЄСВ це обов'язкові витрати, які в будь якому разі будуть провдені з нарахованої заробітної плати працівників, які надають платні послуги. Перекладання витрат зі спеціального на загальний фонд - неприпустимо і це є порушенням, на яке обов'язково вкажуть працівників Держаудитслужби (раніше Дерфініспекція) під час проведення перевірки.

Доброго вечора!
ЄСВ обовязково буде нарахован на зарплату працівника в тарифі в прямих видатках. Питання в іншому, згідно Постанові №268 треба порівняти частку адмінвитрат з 15% від витрат на оплату праці. Пробую розібратися що таке витрати на оплату праці. КЕКВ2110  Оплата праціі це КЕКВ 2111 (зарплата)+КЕКВ 2112( грошове забезпечення) КЕКВ 2100 Оплата праці і нарахування на оплату праці.
В інструкції зі статистики заробітної плати-Фонд оплати праці складається з:
фонду основної заробітної плати;
фонду додаткової заробітної плати;
інших заохочувальних та компенсаційних виплат.
3. Інші виплати, що не належать до фонду оплати праці. 
3.1 Внески підприємств на загальнообовязкове державне соціальне страхування. 
Тобто порівнювати треба з  оплатою праці без нарахування. Це важливий момент.  Майже у всіх терцентрів я думаю, адмінвитрати більше ніж 15% від витрат на оплату праці. Бо якщо з нарахуванням, то тарифи зростуть, якщо ні- будуть трішки меньшими.
Може мої міркування  не вірні. Тому я і звертаюся  до Вас та виписую журнал Бюджетна бухгалтерія, щоб знайти правильну відповідь.

[Тетяна-бух]

Всім дукую за міркування. Згодна з naduchka, в процесі щось прояснюється, але зовсім трішки.Більше питань, ніж відповідей.

[Тетяна-бух]

Станкус Тетяно! Доброго дня! Так всеж таки, з чим треба порівняти частку адмінвитрат: з заробітною платою основного персоналу з нарахуванням на з/п чи без нарахування на з/п?. В журналі Бюджетна бухгалтерія №28 від 26.07.10р. стор.46 фахівець контрольно-ревізійної служби порівнював з з/п без нарахування, в журналі"26 від 11.07.16р. інший фахівець порівнює з з/п з нарахуванням. Де правда? Постанова КМУ від 09.04.2005р. №268 де прописана норма про 15% витрат на оплату праці не змінювалась.

[naduchka]

Я ці дебрі не зачіпаю поки що, тому що читаю статтю і реально нічого не розумію у частині ЧАВ. Я визначаю КРАВ = зп хто безпосередньо надає послуги/зп всіх хто надає послуги без нарахування на зп. На всіх послугах коливається цей коефіцієнт 0,011 - 0,014. а далі за формулою ЧАВ = сума всіх адміністративних витрат/249/8*0,011=5,46. Цей розрахунок зовсім інший, як у Постанові КМУ від 09.04.2005р. №268, але на мою думку логіка в ньому є і якщо починаєш збивати одне та інше - розібратись важко... Інфляцію я не враховую, для чого ускладнювати собі життя!