Всем страдающим на Є-data!

питання оприлюднення публічних коштів, питання по роботі на порталі e-data
Аватар користувача
nessa-iness
Мешканець
Мешканець
Повідомлень: 160
З нами з: 08 січня 2015, 16:53
Регіон: Херсонская Область
Звідки: Херсон
Дякував (ла): 56 разів
Подякували: 58 разів

Повідомлення nessa-iness »

Сьогодні у нас пропали всі договори на едата, сказали технічні проблеми, роблять відкат. А що якщо не зроблять? Вішатися? В когось було подібне?

Аватар користувача
nessa-iness
Мешканець
Мешканець
Повідомлень: 160
З нами з: 08 січня 2015, 16:53
Регіон: Херсонская Область
Звідки: Херсон
Дякував (ла): 56 разів
Подякували: 58 разів

Повідомлення nessa-iness »

Фух, появились, як можна зробити підтвердження що вони вносилися туди на всякий випадок, ніхто не знає?

Ksu_ha
Мешканець
Мешканець
Повідомлень: 115
З нами з: 31 жовтня 2013, 16:04
Регіон: Донецкая Область
Звідки: Мариуполь
Дякував (ла): 9 разів
Подякували: 5 разів

Повідомлення Ksu_ha »

Сделайте скрин экрана с договорами ;)

ahz
Новачок
Новачок
Повідомлень: 2
З нами з: 22 січня 2016, 10:14
Регіон: Сумская область

Повідомлення ahz »

ludochka-d писав:Доброго дня! У нас змінився керівник, намагаємось внести зміни в профіль. Пише помилку СЕРТИФІКАТ НЕ ЗНАЙДЕНО.  Що робити?
сформировать новый файл key-6

Аватар користувача
Радистка_Кэт
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 2220
З нами з: 20 вересня 2012, 20:18
Регіон: Киев
Звідки: Киев
Дякував (ла): 46 разів
Подякували: 21 раз

Повідомлення Радистка_Кэт »

Вот и я добралась до сайта этого :) :(

Все глючит, но пока один принципиальный вопрос - видела обсуждение, но не помню, к чему пришли:
Подскажите, плиз, вот сейчас мне надо вносить и данные с 01.10.2015? Или можно уже 2016 год только?

Аватар користувача
EVGENIY
Повелитель Галактики
Повелитель Галактики
Повідомлень: 10264
З нами з: 29 липня 2010, 01:27
Регіон: Харьковская область
Звідки: Харків
Дякував (ла): 145 разів
Подякували: 1366 разів
Контактна інформація:

Повідомлення EVGENIY »

Радистка_Кэт писав:Вот и я добралась до сайта этого :) :(

Все глючит, но пока один принципиальный вопрос - видела обсуждение, но не помню, к чему пришли:
Подскажите, плиз, вот сейчас мне надо вносить и данные с 01.10.2015? Или можно уже 2016 год только?
6 вопрос
https://buhgalter.com.ua/news/obig-informatsii-u-publichniy-sferi/e-data-vidpovidi-na-pitannya-rozporyadnikiv-ta-oderzhuvachiv-koshtiv/

Аватар користувача
EVGENIY
Повелитель Галактики
Повелитель Галактики
Повідомлень: 10264
З нами з: 29 липня 2010, 01:27
Регіон: Харьковская область
Звідки: Харків
Дякував (ла): 145 разів
Подякували: 1366 разів
Контактна інформація:

Повідомлення EVGENIY »

Ну и вот ликбез по порталу https://buhgalter.com.ua/articles/obig-informatsii-u-publichniy-sferi/portal-ye-data-reyestruyemosya-ta-pratsyuyemo/
Оприлюднювати звіти необхідно щоквартально, починаючи з ІІІ кварталу 2015 року.

Аватар користувача
Радистка_Кэт
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 2220
З нами з: 20 вересня 2012, 20:18
Регіон: Киев
Звідки: Киев
Дякував (ла): 46 разів
Подякували: 21 раз

Повідомлення Радистка_Кэт »

Спасибо!

А как решили - договора годовые за весь 2015 год, если раньше 3 квартала?

А акты только за 3-4 квартал?

Minzdrav
Мешканець
Мешканець
Повідомлень: 117
З нами з: 02 листопада 2015, 14:06
Регіон: Донецкая область
Дякував (ла): 3 рази
Подякували: 37 разів

Повідомлення Minzdrav »

Только у меня вопрос.... Откуда взяли дату 31.04.2016? Такого же не существует... Где ошиблись - в числах или месяцах?

Аватар користувача
lilia88
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 44
З нами з: 09 лютого 2016, 09:54
Регіон: Львовская область

Повідомлення lilia88 »

пакетне підписування договорів в мене виходить, а пакетне підписування актів - ні?

Аватар користувача
lilia88
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 44
З нами з: 09 лютого 2016, 09:54
Регіон: Львовская область

Повідомлення lilia88 »

Підкажіть в договорі писати юридичну чи фізичну адресу?

Аватар користувача
Радистка_Кэт
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 2220
З нами з: 20 вересня 2012, 20:18
Регіон: Киев
Звідки: Киев
Дякував (ла): 46 разів
Подякували: 21 раз

Повідомлення Радистка_Кэт »

Обе пишите.

Аватар користувача
lilia88
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 44
З нами з: 09 лютого 2016, 09:54
Регіон: Львовская область

Повідомлення lilia88 »

але там місце лише для одної адреси..

Катерина Рачук
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 11
З нами з: 16 лютого 2016, 11:07
Регіон: Черкасская область

Повідомлення Катерина Рачук »

Добрый день! У меня совсем дурацкий вопрос. Кто должен вносить все в Е-дату?ГлавБух или кассир, или кто вообще?

Аватар користувача
Людочка Б.
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 14
З нами з: 11 вересня 2015, 11:08
Регіон: Черновицкая область

Повідомлення Людочка Б. »

Катерина Рачук писав:Добрый день! У меня совсем дурацкий вопрос. Кто должен вносить все в Е-дату?ГлавБух или кассир, или кто вообще?
Яка різниця хто. Мені, особисто здається, що краще, щоб вносив той, хто працює з договорами,веде їх реєстр. Цій же ж людині буде легше, знає всі нюанси.

юльчик
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 11
З нами з: 03 квітня 2015, 19:57
Регіон: Сумская область

Повідомлення юльчик »

підкажіть, будь ласка, коли вже з'являться нові форми для завантаження звітів за І квартал 2016 року?

Аватар користувача
VOV
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 1142
З нами з: 11 січня 2016, 18:51
Регіон: Полтавская область
Дякував (ла): 26 разів
Подякували: 211 разів

Повідомлення VOV »

Людочка Б. писав:
Катерина Рачук писав:Добрый день! У меня совсем дурацкий вопрос. Кто должен вносить все в Е-дату?ГлавБух или кассир, или кто вообще?
Яка різниця хто. Мені, особисто здається, що краще, щоб вносив той, хто працює з договорами,веде їх реєстр. Цій же ж людині буде легше, знає всі нюанси.
А я думаю що все оце мало б вносити Казначейство.
Можу навіть обгрунтувати свою думку.
По перше звітність по всіх розпорядниках знаходиться в казначействі, при тому її не потрібно вносити, вона формується на будь яку дату в результаті виконання бюджетів за видатками в Казні, і навіть при прийнятті звітів казначейство лише перевіряє розпорядника наскільки правильно він зробив те що у них і так є. Немає лише фактичних та можливо не всі дані по власних доходах але... саме ці звітні дані не дуже сильно потрібні для контролю прозорого використання коштів, головне касові. Так от ці дані витягти з Казни і оприлюднити це лише технічна робота для IT відділу, але чомусь цю рооботу вирішили покласти на крайніх...
По друге всі договори, додаткові угоди також реєструюються в Казні в обовязковому порядку, при тому в процесі реєстрації перевіряються кілька разів... навіщо це саме ще раз нести всім на якийсь сайт де немє ніякого захисту від помилок, ні до чого не звіряється... взагалі хто що вніс те і буде. Невже щоб потім звинувачувати виконавців у невірному поданні інформації? Так он же в Казні вірна інформація є, чому її звідти взяти не можна?
Акти і накладні також реєструються до наявних договорів, при тому дуже точно, з переглядом підтвердних документів, щоб все було як годиться? Ну так чому б оце все перевірене і нормалізоване в певні формати не оприлюднити централізовано не заставляючи виконавців ще раз робити непотрібну роботу, при тому без контролюючих алгоритмів, перевіряючи все "на глаз".
Чомусь мені здається що все це результат чийогось спотвореного розуміння електронного документообігу. Щоб впроваджувати якісь нововведення потрібно багато думати, перевіряти, тестувати удосконалювати щобдійсно всім ставало легше і зручніше ніж було до цього. А не зробити закон, голосно і красиво відзвітувати про пророблену законодавчу роботу а потім кинути, нате, реалізуйте, як получиться а ми потім подивимось, може ще щось придумаємо.

jess
Мешканець
Мешканець
Повідомлень: 115
З нами з: 27 березня 2012, 12:28
Регіон: Киевская Область
Звідки: Володарка

Повідомлення jess »

VOV писав:
Людочка Б. писав:
Катерина Рачук писав:Добрый день! У меня совсем дурацкий вопрос. Кто должен вносить все в Е-дату?ГлавБух или кассир, или кто вообще?
Яка різниця хто. Мені, особисто здається, що краще, щоб вносив той, хто працює з договорами,веде їх реєстр. Цій же ж людині буде легше, знає всі нюанси.
А я думаю що все оце мало б вносити Казначейство.
Можу навіть обгрунтувати свою думку.
По перше звітність по всіх розпорядниках знаходиться в казначействі, при тому її не потрібно вносити, вона формується на будь яку дату в результаті виконання бюджетів за видатками в Казні, і навіть при прийнятті звітів казначейство лише перевіряє розпорядника наскільки правильно він зробив те що у них і так є. Немає лише фактичних та можливо не всі дані по власних доходах але... саме ці звітні дані не дуже сильно потрібні для контролю прозорого використання коштів, головне касові. Так от ці дані витягти з Казни і оприлюднити це лише технічна робота для IT відділу, але чомусь цю рооботу вирішили покласти на крайніх...
По друге всі договори, додаткові угоди також реєструюються в Казні в обовязковому порядку, при тому в процесі реєстрації перевіряються кілька разів... навіщо це саме ще раз нести всім на якийсь сайт де немє ніякого захисту від помилок, ні до чого не звіряється... взагалі хто що вніс те і буде. Невже щоб потім звинувачувати виконавців у невірному поданні інформації? Так он же в Казні вірна інформація є, чому її звідти взяти не можна?
Акти і накладні також реєструються до наявних договорів, при тому дуже точно, з переглядом підтвердних документів, щоб все було як годиться? Ну так чому б оце все перевірене і нормалізоване в певні формати не оприлюднити централізовано не заставляючи виконавців ще раз робити непотрібну роботу, при тому без контролюючих алгоритмів, перевіряючи все "на глаз".
Чомусь мені здається що все це результат чийогось спотвореного розуміння електронного документообігу. Щоб впроваджувати якісь нововведення потрібно багато думати, перевіряти, тестувати удосконалювати щобдійсно всім ставало легше і зручніше ніж було до цього. А не зробити закон, голосно і красиво відзвітувати про пророблену законодавчу роботу а потім кинути, нате, реалізуйте, як получиться а ми потім подивимось, може ще щось придумаємо.
По-перше, інтеграцію звітності обіцяли в другій половині року, але спершу треба відпрацювати саме форму оприлюднення, не говорячи про вічні проблеми "швидкої" взаємодії між різними відомствами.

По-друге, (і це дуже поверхнево, не заглиблюючись у всі нюанси) рівень деталізації документів, що реєструється в Казні, і що оприлюднюється на порталі, досить суттєво відрізняється. В казначействі більшість з того, що приноситься установою, лише перевіряється. Звідки все перевірене і нормалізоване має взятися в казначействі??? Всі ті папірці (накладні/договори) не стануть раптом самі по собі електронними даними (невідсканованими!). Можна дискутувати, не погоджуватися, шукати оптимальні форми оприлюднення, але величезна проблема саме у відсутності електронних даних в первинному обліку бюджетних установ. Коли буде знайдено більш-менш оптимальні форми оприлюднення, а бюджетні установи масово вестимуть облік в бух.ПЗ, то буде все одно куди ті дані надавати: в казначейство чи на портал.

Щодо спотвореного розуміння: а чому тут дивуватися? Участь в розробці закону приймали активісти, які намагалися отримати прозорість використання коштів у закритій корумпованій бюджетній системі (так, можна стверджувати, що кожен з нас окремо білий і пухнастий, але бюджетна система себе за багато років дискредитувала - це факт). От і маємо непоганий закон з точки зору прозорості, але такий, що важко реалізувати на практиці... Багато чого "вспливло" в процесі його впровадження, але й треба бути відвертим: на ранніх етапах бюджетники вели себе пасивно за принципом "аби мене не чіпали"(це ще не враховую не чистих на руку явних противників прозорості), тому тепер і важко.

Аватар користувача
VOV
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 1142
З нами з: 11 січня 2016, 18:51
Регіон: Полтавская область
Дякував (ла): 26 разів
Подякували: 211 разів

Повідомлення VOV »

На жаль поняття "бюджетна установа" дуже розтягнуте. Є установи з повним штатом в кілька десятків бухгалтерів а є установи з одним працівником який робить все. Тому важко якось уявити той час коли облік в ПЗ буде масовим. А звідси і всі проблеми. Хоча суть правильна. Чим швидше буде первинне ведення в ПЗ тим швидше запрацює і все інше. 
А казначейство я виділив тільки тому що це чи не єдина установа яка дуже "щільно" співпрацює з контингентом бухгалтерів і має бути систематизуючою в плані обліку даних про виконання бюджету

Аватар користувача
VOV
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 1142
З нами з: 11 січня 2016, 18:51
Регіон: Полтавская область
Дякував (ла): 26 разів
Подякували: 211 разів

Повідомлення VOV »

Якщо конкретніше розглядати речі то що такого важкого в реалізації прозорого оприлюднення звітів установ, коли звітні дані по кожному рахунку є в Казні? При тому ці дані є первинними і єдино правильними. Невже це не технічна робота яка не потребує ні створення сайту з механізмом реєстрації, вводу, корегування, перевірки, експорту, захсту від помилок?

Аватар користувача
EVGENIY
Повелитель Галактики
Повелитель Галактики
Повідомлень: 10264
З нами з: 29 липня 2010, 01:27
Регіон: Харьковская область
Звідки: Харків
Дякував (ла): 145 разів
Подякували: 1366 разів
Контактна інформація:

Повідомлення EVGENIY »

VOV писав:Якщо конкретніше розглядати речі то що такого важкого в реалізації прозорого оприлюднення звітів установ, коли звітні дані по кожному рахунку є в Казні? При тому ці дані є первинними і єдино правильними. Невже це не технічна робота яка не потребує ні створення сайту з механізмом реєстрації, вводу, корегування, перевірки, експорту, захсту від помилок?
Відкрийте дбф файл Юридичних зобов'язань і фінансових, ось вам дані які є в казначействі, тоді буде зрозуміло що їх не достатньо для є-дати, так само і звіти в казначестві не має даних по фактичних видатках і казна їх сама не вигадає, тому на мою думку щоб дані з казни автоматом падали в є-дату необхідно лише внести зміни в порядок реєстрації ЮО та ФО, додавши необхідні для є-дати поля, а на рахунок звітів то фактичні видатки не такий уж і важливий показник щоб його оприлюднювати, достатньо було би лише касові публіковати і тоді в загалі все з казни буде в є-даті, а по суті буде та сама казна урізаної версії  :52:

Аватар користувача
EVGENIY
Повелитель Галактики
Повелитель Галактики
Повідомлень: 10264
З нами з: 29 липня 2010, 01:27
Регіон: Харьковская область
Звідки: Харків
Дякував (ла): 145 разів
Подякували: 1366 разів
Контактна інформація:

Повідомлення EVGENIY »

юльчик писав:підкажіть, будь ласка, коли вже з'являться нові форми для завантаження звітів за І квартал 2016 року?
Это тайна покрытая мраком! Никто не говорит  :63:

Аватар користувача
VOV
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 1142
З нами з: 11 січня 2016, 18:51
Регіон: Полтавская область
Дякував (ла): 26 разів
Подякували: 211 разів

Повідомлення VOV »

EVGENIY писав:
VOV писав:Якщо конкретніше розглядати речі то що такого важкого в реалізації прозорого оприлюднення звітів установ, коли звітні дані по кожному рахунку є в Казні? При тому ці дані є первинними і єдино правильними. Невже це не технічна робота яка не потребує ні створення сайту з механізмом реєстрації, вводу, корегування, перевірки, експорту, захсту від помилок?
Відкрийте дбф файл Юридичних зобов'язань і фінансових, ось вам дані які є в казначействі, тоді буде зрозуміло що їх не достатньо для є-дати, так само і звіти в казначестві не має даних по фактичних видатках і казна їх сама не вигадає, тому на мою думку щоб дані з казни автоматом падали в є-дату необхідно лише внести зміни в порядок реєстрації ЮО та ФО, додавши необхідні для є-дати поля, а на рахунок звітів то фактичні видатки не такий уж і важливий показник щоб його оприлюднювати, достатньо було би лише касові публіковати і тоді в загалі все з казни буде в є-даті, а по суті буде та сама казна урізаної версії  :52:
Я точно такої ж точки зору. Варто трішки змінити порядок обліку зобов'язань або порядок оприлюднення і все. Нічого більше не потрібно. Про звіти і так все зрозуміло... особливо у світлі того що за 20016 рік звіти вже пів року приймаються казначейством без проблем а от оприлюднити їх не виходить через тестування одного!!!! рядка яке вже тягнеться дуже довго і невідомо коли завершиться. Закрадаються нехороші думки...

Аватар користувача
VOV
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 1142
З нами з: 11 січня 2016, 18:51
Регіон: Полтавская область
Дякував (ла): 26 разів
Подякували: 211 разів

Повідомлення VOV »

EVGENIY писав:
юльчик писав:підкажіть, будь ласка, коли вже з'являться нові форми для завантаження звітів за І квартал 2016 року?
Это тайна покрытая мраком! Никто не говорит  :63:
А по старим нормально і набирається і завнтажується. Цікаво а що буде з тими хто оприлюднить по старим формам які зараз на сайті (воно то і новизни не так багато в нових формах, особливо утих хто не користується банками і новим рядком КЕКВ)?

grek
Квартирант
Квартирант
Повідомлень: 62
З нами з: 28 березня 2013, 08:22
Регіон: Донецкая область
Звідки: Донецкая область
Дякував (ла): 12 разів
Подякували: 1 раз

Повідомлення grek »

Всем доброго дня! Подскажите кто знает. У нас есть договор на поставку электроэнергии с ДТЕКом и есть договор с госучреждением на возмещение расходов по электроэнергии (мы им выставляем счета). Как это всё увязать на Едата? Если не показывать возмещение то сумма перечисленной электроэнергии по договору ДТЕКу превысит плановые расходы.

Аватар користувача
Алюня
Новачок
Новачок
Повідомлень: 5
З нами з: 09 лютого 2013, 11:32
Регіон: Запорожская Область
Звідки: Запорожье

Повідомлення Алюня »

Прошу надати роз’яснення стосовно наступного питання: - Чи потрібно Установі оприлюднювати інформацію про використання спеціального фонду бюджету, на виконання вимог Закону України «Про відкритість використання публічних коштів» від 11.02.2015 р. № 183-VIII, у разі, якщо загальна вартість укладених договорів не перевищує 1 мільйон гривень? Установа є закладом охорони здоров’я, заснованим на комунальній власності територіальної громади міста Мелітополя, має організаційно - правову форму - Комунальна організація (Установа, заклад), внесена до реєстру неприбуткових організацій. Установа використовує кошти місцевого бюджету, має спеціальний фонд - кошти отримані від господарської діяльності, та інші не заборонені чинним законодавством України. Крім того, зазначаємо, що портал Є-Data не передбачає розміщення звітів 4-1М та 4-2М.

Аватар користувача
EVGENIY
Повелитель Галактики
Повелитель Галактики
Повідомлень: 10264
З нами з: 29 липня 2010, 01:27
Регіон: Харьковская область
Звідки: Харків
Дякував (ла): 145 разів
Подякували: 1366 разів
Контактна інформація:

Повідомлення EVGENIY »

Алюня писав:Прошу надати роз’яснення стосовно наступного питання: - Чи потрібно Установі оприлюднювати інформацію про використання спеціального фонду бюджету, на виконання вимог Закону України «Про відкритість використання публічних коштів» від 11.02.2015 р. № 183-VIII, у разі, якщо загальна вартість укладених договорів не перевищує 1 мільйон гривень? Установа є закладом охорони здоров’я, заснованим на комунальній власності територіальної громади міста Мелітополя, має організаційно - правову форму - Комунальна організація (Установа, заклад), внесена до реєстру неприбуткових організацій. Установа використовує кошти місцевого бюджету, має спеціальний фонд - кошти отримані від господарської діяльності, та інші не заборонені чинним законодавством України. Крім того, зазначаємо, що портал Є-Data не передбачає розміщення звітів 4-1М та 4-2М.
Це поки що не передбачає! Скоро будете і ці звіти оприлюднювати! Спецфонд це теж бюджетні кошти!

naduchka
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 47
З нами з: 17 листопада 2015, 09:26
Регіон: Хмельницкая область
Подякували: 3 рази

Повідомлення naduchka »

Алюня, ми теж бюджетна утанова і було у нас дане питання. У даному Законі України, у пункті де говориться про 1 млн. грн. говориться про комунальні підприємства, а це зовсім інше як комунальні установи, заклади. Так що договори  по всіх коштах потрібно оприлюднювати.
  Питання по звітах форми 4-1м і 4-2м за 2015 р не потрібно буде вносити???? Чомусь не можу внести відрядження за 2015 рік???

jess
Мешканець
Мешканець
Повідомлень: 115
З нами з: 27 березня 2012, 12:28
Регіон: Киевская Область
Звідки: Володарка

Повідомлення jess »

VOV писав:Якщо конкретніше розглядати речі то що такого важкого в реалізації прозорого оприлюднення звітів установ, коли звітні дані по кожному рахунку є в Казні? При тому ці дані є первинними і єдино правильними. Невже це не технічна робота яка не потребує ні створення сайту з механізмом реєстрації, вводу, корегування, перевірки, експорту, захсту від помилок?
Там, де не одне відомство задіяне - і технічна робота, і не дуже... :) 
Думаю, що строки інтеграції звітів в другій половині 2016 року (вересень, якщо пам'ять не підводить), пов'язана ще й з тим, що на даний час в казначействі створено і відпрацьовується/тестується єдине сховище звітних даних (по назві може помиляюсь, але суть така). Позбирати/підняти звіти з рівня районів в розрізі установ на даний час не так то й просто, як здається. Тому аби "два рази не вставати" логічно уже завершити роботи з єдиним сховищем і налагодити автоматизований єдиний прямий обмін на рівні ДКСУ-МФУ-ЄДата без участі районів та областей.

jess
Мешканець
Мешканець
Повідомлень: 115
З нами з: 27 березня 2012, 12:28
Регіон: Киевская Область
Звідки: Володарка

Повідомлення jess »

VOV писав:На жаль поняття "бюджетна установа" дуже розтягнуте. Є установи з повним штатом в кілька десятків бухгалтерів а є установи з одним працівником який робить все. Тому важко якось уявити той час коли облік в ПЗ буде масовим. А звідси і всі проблеми. Хоча суть правильна. Чим швидше буде первинне ведення в ПЗ тим швидше запрацює і все інше. 
А казначейство я виділив тільки тому що це чи не єдина установа яка дуже "щільно" співпрацює з контингентом бухгалтерів і має бути систематизуючою в плані обліку даних про виконання бюджету
Але ж казначейство на швидкість не впливає. Чи десятки бухгалтерів, чи один... як в установі бухгалтери справляться, тоді й буде готово

Відповісти

Повернутись до “Оприлюднення публічних коштів, робота з e-data”