"обнулити" індексацію бюджет. за рахунок підвищення окладів

[4er_oksi]

Це би було в ідеалі, але що тепер?

А тепер лиш "воші" нападають на бухгалтерів. 

[yaoleg]

Зверніть увагу на п.30,32. У кого таке теж надходило?
Тут вроді все ясно.
Прикріплюю файл.

А коли ці прозиції Вам надійшли? До 11 лютого, чи вже зараз?

[nadin240869]

15 лютого 2016 р.

[yaoleg]

Щось мене беруть сумніви, що будуть якісь зміни до ПКМУ №1013

[nadin240869]

ну які ще зміни можуть бути? Хіба що напишуть в ПКМУ суму 1723 грн. і тоді всіх все влаштує))) Тлумачень-скільки людей тут, і наші суперечки чи сперечання ясності особливої не внесуть. "Офіційні роз"яснення" від кого мають бути якщо не від мінфіну, мінсоцполітики, яке між іншим, відповідно до свого положення єдиний орган "діяльність якого спрямовується і координується Кабінетом Міністрів України і який забезпечує формування та реалізує державну політику у сфері праці та соціальної політики"???

[yaoleg]

Я те й кажу, якби підвищували всім посадові оклади, то написали би інакше. А так, хто що хоче те і читає.

[didok]

Пішли вони лісом зі своїми постановами. Це якась маячня,  постанову ще не написали, а вона вже діє ! Всім цим писакам потрібно  пройти перевірку на адекватність. Все індексація обнулена , базовий місяць для всіх в т.ч.  1-3 розряду - грудень,  а  далі індексацію рахую з січня 2016р.. В лютому замість індексації виплачу премію в межах економії фонду.

[Ksu_ha]

Если применить п.30, то оклады и специалиста и у начальника отдела будут одинаковы, так как с сентября у всех установлена минималка в штатном расписании. Если же применять последние изменения к постанове 1013 (и 268 и 482), то получится оклад специалиста будет больше, чем у начальника отдела, например 1378*1,25 = 1723 у специалиста (по 482 постанове) и 920*1,45*1,25 = 1668 у начальника отдела (по 268) и что? разные подходы использовать?

[nadin240869]

http://www.interbuh.com.ua/ua/documents/onenews/91646

[Ksu_ha]

"тобто, по суті, як і вказувало Мінсоцполітики, від окладу, який був у штатному розписі."
Здорово! Всеобщее равенство! Зачем карьерный рост, если оклады одинаковы у всех, а ответственность разная?

[4er_oksi]

"тобто, по суті, як і вказувало Мінсоцполітики, від окладу, який був у штатному розписі."
Здорово! Всеобщее равенство! Зачем карьерный рост, если оклады одинаковы у всех, а ответственность разная?

Коли для всіх посад мінімалка - ситуація не краща. Все ж таки ліпше оклад 1723 грн., ніж сама мінімалка без індексації.

[Македонский]

"тобто, по суті, як і вказувало Мінсоцполітики, від окладу, який був у штатному розписі."
Здорово! Всеобщее равенство! Зачем карьерный рост, если оклады одинаковы у всех.

Ну так уже давно идет равенство в окладах. Вы только сейчас это заметили?
Да, с декабря у керівного складу з\п стала чуть побольше чем у спецов, но до декабря было равенство (или очень близкое к нему).
По справедливости, разница в окладе быть должна. И эта разница заложена в 268 постанову (и подобные ей другие постановы).
Поэтому логика в 1078 есть. Просто чтоб поднять спецам оклад до 1723 (сейчас оклад около 850-950 грн, если не ошибаюсь) нужно увеличивать не на 25%, а на 100% и более :)
И тогда и градация окладов будет и минимальный оклад будет 1723 ))
Но этого не случится. Данная 77 постанова ничего не изменит в существующих окладах и все останется на уровне декабря.
На 100% тоже никто оклады поднимать не будет. Поэтому остается ждать новый Закон ДС и МС. Вот там скорее всего уже пропишут новые оклады.
Но опять же, ну не будет там минимальный оклад равняться 1723. Ведь минимальный оклад только с с 2017 года будет равен 1.25 МЗП. Так что до 2017 года 80% сотрудников будут получать оклад МЗП в размере 1378 (ну естесвенно с последующими изменениями этой самой МЗП в течении этого года).

[nadin240869]

Хороше січневе роз"яснення для використання в роботі:

https://i.factor.ua/ukr/journals/ds/201 ... 14772.html

[4er_oksi]

Хороше січневе роз"яснення для використання в роботі:

https://i.factor.ua/ukr/journals/ds/201 ... -14772.htm

Роз'яснення гарне, але воно підходить для тих, у кого з 01.12.2015 дійсно підвищився оклад. В кого ж він залишився 1378,00 грн. (а це майже всі працівники) - так і залишається дуже багато запитань і роздумів, чи законне обнулення індексації у грудні 2015.

[nadin240869]

А чи законне не підвищення буде до 1723 грн. всіх окладів?

[lestik]

В январе убрали индексацию, ЗП уменьшилась на 600 грн, в феврале убрали премию, ЗП еще уменьшилась на 550 грн. Блин, что там думают на верху? Для чего принимают эти все Постановы????
У нас бухи сделали так( по Постанове 77), подняли посадовый оклад который действовал в 2008 году на 25%, но и убрали теперь премию, т.к. в межах фонду и кошторысу.
Прислало наше Головне такое:
Підвищуються на 25 відсотків посадові оклади керівних працівників, спеціалістів і службовців.
Тому перерахунок посадових окладів за січень-лютий 2016 року провести у лютому поточного року в межах фонду оплати праці, затвердженого тимчасовим розписом на 1 квартал 2016 року.Бюджетним Кодексом передбачено, що будь-які бюджетні зобов’язання здійснюються в межах асигнувань, затверджених кошторисами і планами асигнувань на певний бюджетний період, тому за роз’ясненням щодо перегляду посадових окладів за грудень 2015 року Пенсійний фонд України звернувся до Міністерства соціальної політики України, про що буде вам повідомлено додатково.

[4er_oksi]

А чи законне не підвищення буде до 1723 грн. всіх окладів?

Мені теж здається, що по Постанові 77 підвищення окладів до 1723 грн. ніби-то й законне. Але наша вищестояча установа наполегливо рекомендує платити оклади в розмірі мінімалки, чекати офіційних роз'яснень чи ще якихось змін, мотивуючи тим, що краще доплатити, ніж утримувати з людей.

[nadin240869]

А наша вищестояща у грудні-січні казала, що роз"ясненнями не керуються, а тепер маючи постанову вже теж причікують роз"яснень. Сміх та й годі!
То напевне ще довго буде така непонятка....

[Юська]

якщо доведеться робити перерахунок за грудень 2015 р., і думати по яким ставкам ПДФО і ЄСВ це робити, і як відобразити ці перерахунки в звітності, то мені вже і ніякого підвищення не хочеться

[lestik]

Опублікували постанову. Що тепер?

[Coldplay]

Також уточнюється: підвищуються на 25% посадові оклади керівних працівників, спеціалістів і службовців (окрім військовослужбовців, осіб рядового й начальницького складу та поліцейських), розміри яких затверджені, зокрема, додатками 1–37, 431, 432, 48–55 до постанови КМУ від 09.03. 2006 р. № 268 (з урахуванням постанов КМУ від 06.02.2008 р. № 34 та від 20.05.2009 р. № 482), тобто, по суті, як і вказувало Мінсоцполітики, від окладу, який був у штатному розписі.

Так постанова № 482 вказує, що "у разі, коли розмір посадового окладу працівників апарату органів виконавчої влади, органів прокуратури, судів та інших органів, що фінансуються з бюджету, нижчий ніж визначений законом розмір мінімальної заробітної плати, посадовий оклад установлюється на рівні відповідного розміру мінімальної заробітної плати. "
Тобто, якщо керуючися нею у вересні 2015 оклад спеца по штатці встановили 1378, то чому тепер не можемо завдяки Постанові № 1013 зробити 1378 х 25%. Завдяки змінам якраз вписали цю постанову аби підвищення по держслужбовцям пройшл у всіх, а не лише у тих в якого до грудня 2015 оклад по постанові № 268 був більше мінімалки.

[pppppppppp*]

Допоможіть,а як тепер бути. якщо в грудні нараховано 1378 оклад, 70- ранг, вислуга 289,60 ,інтенсивність- 521,28, та премія яка перекривала індексацію(по пост 1013) в сумі 700 грн...Як тепер зробити перерахунок? тим більше штатний і премія затверджувалась вищим органом.

[yaoleg]

А Ваш головний розпорядник вже затвердив новий штатний? От коли буде штатний тоді і будете думати.

[GolBuh Chernigiv]

Що нового? Хто що знає?
Найцікавіше, що вчора дотелефонувалися до Мінсоцполітики, так там так роздратовано відповіли, типа, ..." шо ви зібраліся підвищувати? Ще і заднім числом? Якщо ви готові нести відповідальність... Головою думайте..." А їх грудневе роз’яснення доречі досі висить на офіційному сайті-за 2 місяці його ніхто не спростував, відізвав, не вніс заперечення. Ми сказали що після таких постанов тільки і робимо що думаємо. Хай би той хто їх пише, а потім надає офіційні роз’яснення, а потім ще і усні коментарі (кожного разу протилежні) почав вже врешті ДУМАТИ.
А Мінфін (який доречі в грудні місяці перший не погодився з Мінсоцполітики) тепер каже, типа... "так а що тут не зрозуміло?... Берете мінімалку, підвищеєте її на 25% і робите перерахунок..." А в грудні скрипіли зубами, тупотіли ногами і кричали ..."Що ви зібралися підвищувати? Головою думайте"... Цирк та і годі...

[Радистка_Кэт]

Охренеть.

Кстати, эта фраза "Бюджетним Кодексом передбачено, що будь-які бюджетні зобов’язання здійснюються в межах асигнувань, затверджених кошторисами і планами асигнувань на певний бюджетний період" не касается зарплаты, поскольку зарплата не является бюджетным обязательством:

бюджетне зобов'язання - будь-яке здійснене відповідно до бюджетного асигнування розміщення замовлення, укладення договору, придбання товару, послуги чи здійснення інших аналогічних операцій протягом бюджетного періоду, згідно з якими необхідно здійснити платежі протягом цього ж періоду або у майбутньому.

Зарплату можно пересчитывать за предыдущие периоды (кстати, КРУ так и делает, когда находит нарушения), ее можно и нужно рассчитывать, даже если нет сметы, показывать в фондах в отчетах.

[Юська]

Опублікували постанову. Що тепер?

А де ж опублікували???
Опублікування готується десь на 4 березня. Та й на сайті Верховної ради написано "не набрав чинності"

[Радистка_Кэт]

В общем, опять нас ждут танцы с бубнами(

[nadin240869]

Опубліковано. Урядовий кур"єр від 24.02.2016 р.

[Гатченко Лена]

Що дасть українцям підвищення порогу індексації доходів
С 1 січня 2016 року поріг індексації підвищено зі 101% до 103%. Днями Кабмін узгодив з чинним законодавством й Порядок проведення індексації грошових доходів населення. Як тепер індексуватимуться доходи і кому це вигідно?
23 февраля Кабмин обнародовал свое постановление от 11.02.2016 г. № 77, которым увеличил порог индексации денежных доходов населения до 103%. До сих пор доходы граждан (в виде зарплаты и т. п.) подлежали автоматическому пересчету, если месячный индекс инфляции превышал пороговое значение в 101%,  - напоминает UBR.
Проще говоря, если рост цен за месяц будет выше 3%, то размер денежных выплат должен быть проиндексирован. Напомним, требование повысить порог индексации со 101% до 103% предусмотрено изменениями в ст. 4 Закона об индексации доходов.
Как это работает
Индексировать доходы начинают только с первого числа месяца, следующего за месяцем, в котором официально Госстатом опубликован индекс потребительских цен. Например, если в марте 2016 года инфляция составит 3,1%, то этот показатель будет опубликован в апреле. Значит индексировать доходы необходимо с мая. Пока повода для такого пересчета нет — официальная инфляция за январь 0,9% (или индекс 100,9%).
«Данное решение правительства почти никак не скажется на реальных доходах населения. Просто так называемую индексацию будут проводить реже. За прошлый год инфляция составила 43%, но нигде рост зарплаты или иных видов выплат даже близко не подобрался к этому показателю», — сказал президент Центра антикризисных исследований Ярослав Жалило.
Но здесь дело не столько в макроэкономических показателях, сколько в бухгалтерских тонкостях расчетов. Дело в том, что расчет процента, на какой нужно будет повышать зарплату, ведется для каждого сотрудника отдельно — с момента последнего повышения голого оклада для его должности (без учета каких-либо переменных выплат, например, премий). А преодоление инфляционного порога — это лишь спусковой крючок для начала увеличения выплат.
«Индексация происходит не на всю сумму зарплаты, а только на ее часть в пределах месячного прожиточного минимума для трудоспособных лиц (сейчас 1378 грн)», — уточнил завотделом исследований уровня жизни НИИ труда и занятости населения Минсоцполитики и НАНУ Валентина Латик.
Определение процента, на который надо повысить оклад, достигается путем перемножения показателей инфляции (то есть нарастающим итогом) и некоторых дополнительных арифметических действий, которые мы здесь опустим. Например, в январе зарплата работника была 3200 грн. Последний раз она повышалась год назад — в январе 2015 года. Индексации подлежит только 1378 грн. Прирост индекса потребительских цен для этого работника составит 38%, а сумма индексации — 523 грн. Она выплачивается одновременно с начислением и выплатой зарплаты за месяц и подлежит налогообложению, как того требует закон.
Кому выгодно
Как отмечает Валентина Латик, сегодня вся проблема заключается в низких официальных зарплатах украинцев, и поэтому никакая индексация им не поможет. «Эта норма важнее больше для бюджетников, так как там редко повышают оклады. Для некоторых работников сумма индексации порою оказывается со временем выше, чем базовый оклад. Что совершенно не стимулирует к эффективному труду», — отметила она.
Например, зарплата рядового сотрудника, который достаточно долго проработал на одном посту, может оказаться выше, чем у нового начальника отдела. То есть, система индексации поощряет не человека, а его должность. Чем дольше сидишь на одном месте, тем больше сумма компенсации в связи с ростом цен.
Частный сектор смотрит, что государство не повышает оклады и сам не торопится это делать.
Впрочем, для компаний, в отличие от бюджетных организаций есть альтернатива индексации. Предприятие может не индексировать зарплату работников, а повышать ее с учетом ожидаемого уровня инфляции. Пример применения этого метода содержится в приложении 5 к Порядку проведения индексации.
«Реальный сектор может выбирать, каким способом проводить индексацию. Либо индексировать, как требует Порядок, либо просто чаще повышать зарплату», — говорит Валентина Латик. Тут важно заметить, что сумма повышения зарплаты должна быть не ниже, чем расчетная сумма индексации. В противном случае предприятию придется досчитать выплаты работникам, а то и заплатить штраф инспекции по труду.
Любопытно, что депутаты от «Оппоблока» Наталья Королевская и Юрий Солод уже зарегистрировали законопроект о возвращении порога индексации на прежний уровень в 101%. Чтобы, как сказано в пояснительной записке, в условиях повышения цен и тарифов на товары и услуги обеспечить хотя бы частичное возмещение гражданам подорожания потребительских товаров и услуг.
Но, как отмечает Валентина Латик, предел в 101% при нынешних уровнях инфляции вынуждал проводить перерасчеты слишком часто. «Так что Кабмин правильно решил сократить периодичность. В европейских странах выплаты вообще индексируют не автоматом, как у нас, а так сказать, на полуавтомате, по мере надобности», — говорит эксперт.
ДЕБЕТ-КРЕДИТ

[Антон Янко]

Очень неграмотные комментарии приведены в этой статье.