Нове по мінзарплаті 3200 грн. з 01.01.2017р

[Подклада Людмила]

Доплата за шкідливі умови кухарю та 10% за прибирання туалетів платиться зверх 3200 (Виплати прямо зазаначені в ст.3 Закон про оплату праці)

Ви впевнені що прибирання туалетів це шкідливі умови?

Прибирання туалетів вже включаєтьмя в МЗП https://buhgalter.com.ua/news/oplata-pr ... yutsya-do/

[VOV]

А якщо працівник працює на 1,2 ставки вихователем 8 розрадя з окладом 2624,00, вислуги не має. Як розрахувати доплату?  (3200,00 треба множить на 1,2?)

Певно, потрібно визначити доплату до 1,0 ставки и 0,2 ставки окремо пропорційно відпрацьованому часу.

Ні.  Якщо згідно тарифікаційного списку працюєте на 1,2 ставки: 2624,00 х 1,2 = 3148,80 грн Доплата до МЗП 51,20 грн. ВСЬОГО 3200,00 грн. 0,2 ставки це не сумісництво, а навантаження.

Ви не вірно рахуєте. 0,2 це разом з 1 дає 1,2 зайнятості і тому потрібно доплачувати до 3840 тому що МЗП вираховується з урахуванням зайнятості

[Подклада Людмила]

Я розрахувати заробітну плату тренеру-викладачу ДЮСШ за січень 2017 року за  42 години?
ставка 2768,00 грн за 24 години.
Дуже дякую.

А что в тарифікації? Вислуга, спортивне звання є? Якщо нічого не має 9 т р: 2768/24*42 =4844,00 грн

[Подклада Людмила]

А якщо працівник працює на 1,2 ставки вихователем 8 розрадя з окладом 2624,00, вислуги не має. Як розрахувати доплату?  (3200,00 треба множить на 1,2?)

Певно, потрібно визначити доплату до 1,0 ставки и 0,2 ставки окремо пропорційно відпрацьованому часу.

Ні.  Якщо згідно тарифікаційного списку працюєте на 1,2 ставки: 2624,00 х 1,2 = 3148,80 грн Доплата до МЗП 51,20 грн. ВСЬОГО 3200,00 грн. 0,2 ставки це не сумісництво, а навантаження.

Ви не вірно рахуєте. 0,2 це разом з 1 дає 1,2 зайнятості і тому потрібно доплачувати до 3840 тому що МЗП вираховується з урахуванням зайнятості

В данній ситуації, як і всім педагогічним працівникам не потрібно 1,2 ст х 3200,00. Вихователь має навантаження 1,2 ставки, а не сумісництво і це один трудовий договір. Тому виходить 3200 грн. Почитайте на форумі попередні відповіді.

[VOV]

В данній ситуації, як і всім педагогічним працівникам не потрібно 1,2 ст х 3200,00. Вихователь має навантаження 1,2 ставки, а не сумісництво і це один трудовий договір. Тому виходить 3200 грн. Почитайте на форумі попередні відповіді.

Якщо згідно тарифікації встановлена ставка 1,2 то яка різниця як назвати оті 0,2 чи навантаженням, чи сумісництвом чи зайнятістю - ставка ж в будь якому випадку залишиться 1,2, до неї і робиться розрахунок мінімальної зарплати. Вкажіть де саме говориться по іншому.

[VOV]

Ось приклад реальної тарифікації вихователів дитсадка. Хочете сказати, що трьом, яким вийшла доплата до мінімальної, вона порахована невірно?

[tasunja]

Подклада Людмила, і все?? а мінімальний зарплатний рівень також порахувати пропорційно?? 3200*42 годин/24 години??? вийде 5600, то треба дотянути до 5600???

[Подклада Людмила]

Ось приклад реальної тарифікації вихователів дитсадка. Хочете сказати, що трьом, яким вийшла доплата до мінімальної, вона порахована невірно?

Це не тарифікаційний список! А розрахунок заробітної плати, ще й помилковий. Читайте в статті про тренерів. Така сама ситуація.

[Подклада Людмила]

Подклада Людмила, і все?? а мінімальний зарплатний рівень також порахувати пропорційно?? 3200*42 годин/24 години??? вийде 5600, то треба дотянути до 5600???

Ні. В порівнянні берете нараховану суму за 42 години. Приклад в Бухгалтерія-бюджет № 3. Тренера тепер отримують зарплату менше техпрацівників.

[VOV]

Ось приклад реальної тарифікації вихователів дитсадка. Хочете сказати, що трьом, яким вийшла доплата до мінімальної, вона порахована невірно?

Це не тарифікаційний список! А розрахунок заробітної плати, ще й помилковий. Читайте в статті про тренерів. Така сама ситуація.

Хіба навантаження вище норми не прирівнюється до виконання ставки більше одиниці, якщо це записано в трифікації. Виходить педпрацівник якщо читає 27 годин при нормі 18 то виконує лише ставку а не 1,5 ставки?

[Подклада Людмила]

Так. Такі у нас закони. З редакцією ми це питання обоворювали. Вони написали офіційний запрос в Міністерство. Чекаємо. У нас тренер на 1,5 ставки отримує зарплату нижче ніж прибиральник на 1,5 ст.

[VOV]

Так. Такі у нас закони. З редакцією ми це питання обоворювали. Вони написали офіційний запрос в Міністерство. Чекаємо. У нас тренер на 1,5 ставки отримує зарплату нижче ніж прибиральник на 1,5 ст.

Тобто проблема саме в тому що у статті в газеті навантаження не визначають як ставку. Я думаю, що потрібно дочекатися роз'яснення тому що я також не згоден із тим як описано в статті. Ми при розрахунку доплати до МЗП визначали ставку ділячи кількість годин на норму як завжди було у педпрацівників.

[Подклада Людмила]

Так. Такі у нас закони. З редакцією ми це питання обоворювали. Вони написали офіційний запрос в Міністерство. Чекаємо. У нас тренер на 1,5 ставки отримує зарплату нижче ніж прибиральник на 1,5 ст.

Тобто проблема саме в тому що у статті в газеті навантаження не визначають як ставку. Я думаю, що потрібно дочекатися роз'яснення тому що я також не згоден із тим як описано в статті. Ми при розрахунку доплати до МЗП визначали ставку ділячи кількість годин на норму як завжди було у педпрацівників.

Ви ж не приймаєте вихователя на 1 ставку та за сумісництвом 0,2 ставки. Ви приймаєте з навантаженням 1,2 ставки, а це є трудовий договір. І в тарифікації є графа "Заробітна плата на місяць". Вона розраховується вже з усіма підвищеннями та навантаженням. Ось ця сума і порівнюється з 3200,00 грн. Не знаю, як в ДНЗ, а в спортвних школах так (затвержено наказом № 2097)

[VOV]

Так. Такі у нас закони. З редакцією ми це питання обоворювали. Вони написали офіційний запрос в Міністерство. Чекаємо. У нас тренер на 1,5 ставки отримує зарплату нижче ніж прибиральник на 1,5 ст.

Тобто проблема саме в тому що у статті в газеті навантаження не визначають як ставку. Я думаю, що потрібно дочекатися роз'яснення тому що я також не згоден із тим як описано в статті. Ми при розрахунку доплати до МЗП визначали ставку ділячи кількість годин на норму як завжди було у педпрацівників.

Ви ж не приймаєте вихователя на 1 ставку та за сумісництвом 0,2 ставки. Ви приймаєте з навантаженням 1,2 ставки, а це є трудовий договір. І в тарифікації є графа "Заробітна плата на місяць". Вона розраховується вже з усіма підвищеннями та навантаженням. Ось ця сума і порівнюється з 3200,00 грн. Не знаю, як в ДНЗ, а в спортвних школах так (затвержено наказом № 2097)

Прибиральницю також приймають на одну "ставку" - прибирати приміщення певної площі, але якщо воно влике то вона працює на 1,5 ставки. По аналогії - вихователь також іде на роботу на одну "ставку" - виконувати норму годин, але якщо йому дають більше виконувати на половину то це буде занятість на 1,5.
А якщо вихователь буде виконувати ще й години музкерівника - то це буде також "навантаження"?
Таким чином можна замість 5 вихователів найняти 2, дати їм "навантаження" 2,5 норми і хай працюють і всім сказати що вони працюють на ставку (хоча по штату 5 одиниць). Це ж абсурд.
Я вважаю що тут не вірне визначення понять. Додатковим навантаженням вважається випадок коли педагог приміром виконує обовязки діловода(не важливо скільки, просто виконує) і йому платиться 10% за оце додаткове навантаження і його тоді не враховують як додаткова ставка. Але години понад норму це явно збільшення кількості ставки.

[Подклада Людмила]

Якраз якщо вихователю дають ще години музкерівника, це й буде сумісництво. І воне йде по іншому трудовому договору і оформлюється наказом на сумісництво на посадк музкерівника. І заробітна плата музкерівника буде порівнюватись з МЗП(пропорційно відпрацьованому часу). А якщо в наказі прописано СУМІЩЕННЯ, тоді все буде враховуватись до МЗП. Тут необхідно правильно написати наказ.

[Подклада Людмила]

Якщо прибиральниця працює на 1,5 ставки:
1.Наказ на прийом на роботу - це 1 ставка, 8 годин роботи
2. Наказ на сумісництво - це ще 0,5 ставки. - 4 години роботи.
Загалом на 1,5 ставки повинна працювати 12 годин, тоді 1,5 х 3200 = 4800,00.
Якщо вона працює тільки 8 годин, тоді це суміщення, і зарпоата буде 1744,00+174,40 (туалети) + 959,20 (суміщення) + 322,40 (доплата до МЗП) = 3200,00 грн

[VOV]

Якраз якщо вихователю дають ще години музкерівника, це й буде сумісництво. І воне йде по іншому трудовому договору і оформлюється наказом на сумісництво на посадк музкерівника. І заробітна плата музкерівника буде порівнюватись з МЗП(пропорційно відпрацьованому часу). А якщо в наказі прописано СУМІЩЕННЯ, тоді все буде враховуватись до МЗП. Тут необхідно правильно написати наказ.

Вірно. Але ж 1,2 ставки не прописано як суміщення а як навантаження - це ж в тарифікації записано. Суміщенням буде коли не прийде інший вихователь на роботу і за нього прийдеться працювати. Тоді буде вважатися 1,2 навіть коли прийдеться фактично виконувати 2,5 норми.
А то виходить що музкерівника виконувати то це робота а свіоє навантаження ні.
Тобто я переконаний що все таки в статті не вірне трактування понять.

[VOV]

Якщо прибиральниця працює на 1,5 ставки:
1.Наказ на прийом на роботу - це 1 ставка, 8 годин роботи
2. Наказ на сумісництво - це ще 0,5 ставки. - 4 години роботи.
Загалом на 1,5 ставки повинна працювати 12 годин, тоді 1,5 х 3200 = 4800,00.
Якщо вона працює тільки 8 годин, тоді це суміщення, і зарпоата буде 1744,00+174,40 (туалети) + 959,20 (суміщення) + 322,40 (доплата до МЗП) = 3200,00 грн

Але ж і вихователь працює не 24 години (чи скільки там по нормі) а в півтори рази більше - 36 то також буде 1,5 ставки. Тому тут немає ніякого суміщення.

[Подклада Людмила]

Якщо не приходить вихователь - це ЗАМІНА! Щось Ви зовсім заплутались. Зверниться до свого голвного розпорядника

[VOV]

Якщо не приходить вихователь - це ЗАМІНА! Щось Ви зовсім заплутались. Зверниться до свого голвного розпорядника

Якщо оформити як заміна то так. 
Але те що виконання своїх тарифікаційних годин це суміщення, не згоден. Хоча в договорі можна написати що завгодно.  Можна написати що прибиральниця також 1 годину працює а 0,5 це суміщення. І нехай собі получає 3200 тільки швидже працює щоб прибрати більшу площу.

[Подклада Людмила]

Якщо не приходить вихователь - це ЗАМІНА! Щось Ви зовсім заплутались. Зверниться до свого голвного розпорядника

Якщо оформити як заміна то так. 
Але те що виконання своїх тарифікаційних годин це суміщення, не згоден. Хоча в договорі можна написати що завгодно.  Можна написати що прибиральниця також 1 годину працює а 0,5 це суміщення. І нехай собі получає 3200 тільки швидже працює щоб прибрати більшу площу.

А де сказано, що "виконання своїх тарифікаційних годин це суміщення". Я кажу, що це педнавантаження. Педнавантаження і суміщення - різні речі.

[VOV]

Якщо не приходить вихователь - це ЗАМІНА! Щось Ви зовсім заплутались. Зверниться до свого голвного розпорядника

Якщо оформити як заміна то так. 
Але те що виконання своїх тарифікаційних годин це суміщення, не згоден. Хоча в договорі можна написати що завгодно.  Можна написати що прибиральниця також 1 годину працює а 0,5 це суміщення. І нехай собі получає 3200 тільки швидже працює щоб прибрати більшу площу.

А де сказано, що "виконання своїх тарифікаційних годин це суміщення". Я кажу, що це педнавантаження. Педнавантаження і суміщення - різні речі.

За роз'ясненням звернулися до відділу аудиту обласного департаменту освіти. Там роз'яснили що при вираховуванні доплати до МПЗ враховується педагогічне навантаження так само як і навантаження прибиральниці. Тому приведений мною розрахунок заробітної плати вірний. Підтвердили шо вихователю який працює на 1,25 ставки слід доплачувати до 3200*1,25=4000. 
І Ви ж підтверджуєте що це не суміщення. То яка ж підстава доплачувати лише до 3200 а не пропорційно до навантаження. 
В наказах про прийняття на роботу не може бути вказано на скільки він працює тому що розрахунок оплати праці педпрацівникі робиться згідно тарифікації, яка може змінюватися.

[tasunja]

але чому 24 години це не ставка??? в НАКАЗІ 2097 написано, "місячна СТАВКА ЗП розраховується за 24 ГОДИНИ безпосередньо навчально-тренувальної роботи". а працювати може на скільки хоче. або навантаження 0,5 місяної ставки або 1,5 ставки.

[VOV]

але чому 24 години це не ставка??? в НАКАЗІ 2097 написано, "місячна СТАВКА ЗП розраховується за 24 ГОДИНИ безпосередньо навчально-тренувальної роботи".  а працювати може на скільки хоче. або навантаження 0,5 місяної ставки або 1,5 ставки.

Що означає на скільки хоче?
Можливо розрахунок ставки тренера і вихователя дитсадка це дві великі різниці?

[tasunja]

VOV, це різні речі. Бо регулюються різними галузевими наказами з оплати праці. Тренери - викладачі це не педагогічні працівники.

[VOV]

VOV, це різні речі. Бо регулюються різними галузевими наказами з оплати праці. Тренери - викладачі це не педагогічні працівники.

Я також так думаю. Але чомусь в вищезгадуваній статті написано Педагоги(тренери-викладачі), тому і виникла пряма аналогія.

[Сорокина Татьяна]

VOV, якби ми були педагогіними працівниками, то у нас було би підвищення посадових окладів, як педагогічним працівникам, та кількість днів відпустки до 56, а не до 42 та  інше, тому ми однозначно не педагогічні. У тренерів-викладачів взагалі дивно формується робочий час, більша частина якого немає нормування.
Зла вже не хватає з цим всім..... Читаєм всі одне і теж, розумієм та рахуєм по різному

[VOV]

VOV, якби ми були педагогіними працівниками, то у нас було би підвищення посадових окладів, як педагогічним працівникам, та кількість днів відпустки до 56, а не до 42 та  інше, тому ми однозначно не педагогічні. У тренерів-викладачів взагалі дивно формується робочий час, більша частина якого немає нормування.
Зла вже не хватає з цим всім..... Читаєм всі одне і теж, розумієм та рахуєм по різному

Дивно, що у Вас робочий час формується по інших правилах.
Можливо є якісь спеціфічні нормативні документи, я цього не знаю. Я давав приклад та аргументував нарахування вихователів дитячого садка, які нараховуються по правилам педпарцівників. То там, як і в усіх прикладах які мені зустрічалися (і правильність яких підтверджена), при вираховуванні доплати до МЗП порівнюють з мінімальною зарплатою з урахуванням навантаження (яке являє собою кількість ставок яку виконує працівник), при погодинній оплаті кількість ставок розраховувалась завжди як кількість годин згідно тарифікації поділено на норму годин.
Згідно цих вихідних даних я і розробляю алгоритм.
А от у вищенаведеній статті (там також мовби пояснення про педпрацівників) пояснення зовсім інше, кому не показував ту статтю, всі були не згодними.

[Сорокина Татьяна]

VOV, я вам большее скажу)))))) я за 15 лет своей бух деятельности только вчера узнала, что 36 год может быть 1 ставкой только с нагрузкой 36 год, а не 1,5 ставки))))) из наших кому не скажу, все считают, что 1,5 ставки
Вот такие дела.
Принцип расчета ЗП за месяц пропорциональный, только вот загвоздка до какого размера доплачивать

[VOV]

VOV, я вам большее скажу)))))) я за 15 лет своей бух деятельности только вчера узнала, что 36 год может быть 1 ставкой только с нагрузкой 36 год, а не 1,5 ставки))))) из наших кому не скажу, все считают, что 1,5 ставки
Вот такие дела.
Принцип расчета ЗП за месяц пропорциональный, только вот загвоздка до какого размера доплачивать

Ото ж усе залежить від того чи вважати 36 годин 1 чи 1,5 ставки.
І поки що причин вважати лише однією ставкою не бачу. Все (крім отієї статті) вказує що це 1,5 ставки і тому доплачувати потрібно до 4800.
В статті мотивують тим що 0,5 вище ставки не є сумісництвом. ("обсяг педнавантаження що перевищує норму ставки не є сумісництвом і виконуються у межах договору") Але ж не обовязково щоб вони були сумісництвом якщо вони і так входять до ставки. 
А вважаю що це висловлювання (підкреслене) не є підставою вважати 36 годин 1 ставкою. Воно просто констатує факт виконання у межах одного договору. Але ж і прибиральниця працює в межах одного договору, чому ж тоді їй при 1,5 ставки дораховують до 4800? Правила ж для всіх однакові.