оплата праці тренерів-викладачів

[tasunja]

як нарахувати заробітну плату за місяць тренеру-викладачу ДЮСШ, якщо він був декілька днів на змаганнях в іншому населеному пункті???
прирівняти виїзд на змагання до відрядження і нараховувати за цей період оплату згідно п.13 Інструкції про відрядження????
ДУЖЕ ПРОШУ ДОПОМОЖІТЬ!!!! Бо перевірка на носі, а всі радять по різному

[Irina_BIF]

оформляється відрядження  і оплачується згідно Вами ж вказаного пункту. розрахунок середньої з/пл за дні відрядження -згідно Постанови 100 за 2 попередні місяці, але порівнюється із середньоденнім заробітком місяця, у якому відрядження і оплачується за вищим середньоденним

[Сорокина Татьяна]

Irina_BIF, як тоді розуміти наказ Мінмолодьспорту 2097 де в пункті 6.2 ясно вказано "час, витрачений на підготовку занять, а також НА УЧАСТЬ З КОМАНДАМИ (СПОРТСМЕНАМИ) В ЗМАГАННЯХ, додатковій оплаті не підлягає"??? з цього виходить, чи був тренер на змаганнях чи був на заняттях, платимо як вставновлено при тарифікації. але ж участь у змаганнях - це не навчально-тренувальна робота, це відрядження!!!!! не знаю, як це все до купи зв'язати!!!

[Olga_K]

так додатково не оплачується. якщо змагання в межах населеного пункту цього спортзакладу-то зберігається оплата по тарифікації, а якщо за межами - то це вже відрядження. а відрядження-це виконання трудових обов"язків, але не на своєму робочому мусці

[tasunja]

Olga_K, підкажіть ще таке, будь ласка. Якщо у тренера графік занять через день (понеділок, середа, пятниця) , то при оплаті днів відрядження з понеділка по суботу мені треба оплатити тільки ті дні, у які у нього є занять-тобто 3, чи всі 6???? якщо оплатити всі 6, то буде значно більша Зпл за місяць від розміру, яка встановлена у тариф списку??? Боюсь переплатити, бо потім прийдеться повертати переплату самій((((((((( Дуже дякую за відповідь.

[tasunja]

Ще підкажіть як оплатити тренеру, якщо участь у змаганнях попало на неділю ( у його вихідний)??? в подвійному середньому чи взагалі не платити???? у кого не спитаю, ніхто нічого не платить...

[Olga_K]

Olga_K, підкажіть ще таке, будь ласка.   Якщо у тренера графік занять через день (понеділок, середа, пятниця) , то при оплаті днів відрядження з понеділка по суботу мені треба оплатити тільки ті дні, у які у нього є занять-тобто 3, чи всі 6???? якщо оплатити всі 6, то буде значно більша Зпл за місяць від розміру, яка встановлена у тариф списку??? Боюсь переплатити, бо потім прийдеться повертати переплату  самій((((((((( Дуже дякую за відповідь.

якщо тренер-основний працівник-зберігаємо середній заробіток згідно його робочого тижня. оплата праці йде за тарифікаціїю, а працює згідно розкладу. у нас 5-денний робочий тиждень-оплачується як 5 днів на тиждень, а відрядження теж згідно 5-денки без оплати за ці дні по тарифікації. якщо тренер-сумісник-оплата йде згідно графіку роботи за фактично проведені заняття- відповідно розраховуємо сереньогодинний заробіток за попередні 2місяці і оплачуємо згідно розкладу занять на дні відрядження

[Olga_K]

Ще підкажіть як оплатити тренеру, якщо участь у змаганнях попало на неділю ( у його вихідний)??? в подвійному середньому чи взагалі не платити???? у кого не спитаю, ніхто нічого не платить...

відрядження у вихідний до сих пір не оплачуємо. оплата проїзду, проживання та добові, а по з/пл просто вихідний

[Yulia30]

Підкажіть, хто з дозволу головного розпорядника виплачував своєму керівнику, та заступнику надбавку ЗА ОСОБИСТИЙ ВНЕСОК В ПІДГОТОВЦІ ВИСОКОЯКІСНИХ СПОРТСМЕНІВ? Чи брали цей дозвіл щорічно, чи може щомісячно? Склалась, така ситуація, що того року були деякі проблеми з отриманням цього дозволу і цього року керівник каже, що не піде його отримувати знов, що він діє на термін поки спортсмени знаходяться в складі збірних команд.

[Виктолина]

Считаем среднюю зарплату за 2 предыдущих месяца, исходя из отработанных часов тренером, и умножаем на количество часов работы, которые припали на командировку

[Сорокина Татьяна]

Yulia30,  нашому дирктору таку надбавку були встановили в тому році на рік. Наказом по управлінню. Підстава - списки збірних команд. Але треба відслідковувати, щоби ваші вихованців з них не викинули протягом року. Чому треба брати кожного календарного року??? Нам пояснили тим, що почався новий бюджетний рік з новими бюдетними призначеннями, тому всі дозволу беруть під новий кошторис.

[Сорокина Татьяна]

Виктолина, если у тренера расписание понедельник - среда- пятница. а в командировке он с понедельника по суботту, то что получается,что во вторник - четверг- суботту в командтровке мы ему вообще ничего не заплатим???? потому что в эти дни у него нет расписания???  а в воскресенье как? что платить?
у каждого бухгалтера своя версия......

[Подклада Людмила]

Ще підкажіть як оплатити тренеру, якщо участь у змаганнях попало на неділю ( у його вихідний)??? в подвійному середньому чи взагалі не платити???? у кого не спитаю, ніхто нічого не платить...

В наказі переносите вихідний (неділя) на понеділок. І оплачуєте неділю як відрядження.

[Подклада Людмила]

Olga_K, підкажіть ще таке, будь ласка.   Якщо у тренера графік занять через день (понеділок, середа, пятниця) , то при оплаті днів відрядження з понеділка по суботу мені треба оплатити тільки ті дні, у які у нього є занять-тобто 3, чи всі 6???? якщо оплатити всі 6, то буде значно більша Зпл за місяць від розміру, яка встановлена у тариф списку??? Боюсь переплатити, бо потім прийдеться повертати переплату  самій((((((((( Дуже дякую за відповідь.

Зберігаєте заробітну плату згідно графіку роботи (понеділок, середа, п’ятниця). Якщо відправляєте на 6 днів, то можете перенести вихідні (вівторок, четвер, субота) та оплатити всі 6 днів, але на наступному тижні в тренера будуть вихідні і їх не оплачуєте.

[tasunja]

Подклада Людмила, Інструкція про відрядження чітко пише, що перенести вихідний можна лише коли працівник вибув у відрядження у вихідний чи прибув. Якщо він у відрядженні у вихідний, то інши йдень відпочинку не надається!!!!! це по-перше!!!
по друге, по вашій відповіді виходить, що внаслідок переносів на наступному тижні - вийде весь тиждень вихідний. ТОбто ви прирівнюєто спортивну роботу (змагання) з навчально- тренувальною. Вважаєте, що вони взамозамінні. Хоча, нормується годинами і оплатою тільки навчально-тренувальна робота (Наказ 2097). а Інша робота (в томі числі і спортивна) нормування в годинах немає.

[tasunja]

Olga_K, я правильно вас зрозуміла, що незалежно від того чи є у тренера-викладача в день тренування згідно розкладу чи нема-цей день всерівно буде вважатися робочим????????????

[Подклада Людмила]

Подклада Людмила, Інструкція про відрядження чітко пише, що перенести вихідний можна лише коли працівник вибув у відрядження у вихідний чи прибув. Якщо він у відрядженні у вихідний, то інши йдень відпочинку не надається!!!!! це по-перше!!!
по друге, по вашій відповіді виходить, що внаслідок переносів на наступному тижні - вийде весь тиждень вихідний. ТОбто ви прирівнюєто спортивну роботу (змагання) з навчально- тренувальною. Вважаєте, що вони взамозамінні.  Хоча, нормується годинами і оплатою тільки навчально-тренувальна робота (Наказ 2097). а Інша робота (в томі числі і спортивна) нормування в годинах  немає.

Якщо переносите вихідний, норма годин в тренера не змінюється і він отримує заробітну плату в повному обсязі. В інструкції про відрядження :      10. Если работник специально командирован для работы в выходные или праздничные и нерабочие дни, то компенсация за работу в эти дни выплачивается в соответствии с действующим законодательством.

11. Если работник отправляется в командировку в выходной день, то ему после возвращения из командировки в установленном порядке предоставляется другой день отдыха.
Также в роз’ясненні Праця і зарплата також пишеться про можливість надання іншого дня відпочинку.

[Yulia30]

Yulia30,  нашому дирктору таку надбавку були встановили в тому році на рік. Наказом по управлінню. Підстава - списки збірних команд. Але треба відслідковувати, щоби ваші вихованців з них не викинули протягом року. Чому треба брати кожного календарного року??? Нам пояснили тим, що почався новий бюджетний рік з новими бюдетними призначеннями, тому всі дозволу беруть під новий кошторис.

Вот і я так думаю... Деякі ДЮСШ щомісячно підтверджують право на цю надбавку. І ще одне:чи є в когось практика виплати цієї надбавки наприклад головному бухгалтеру? Я вважаю, що головний бухгалтер має безпосереднє відношення до процесу підготовки високоякісних спортсменів!

[Подклада Людмила]

Yulia30,  нашому дирктору таку надбавку були встановили в тому році на рік. Наказом по управлінню. Підстава - списки збірних команд. Але треба відслідковувати, щоби ваші вихованців з них не викинули протягом року. Чому треба брати кожного календарного року??? Нам пояснили тим, що почався новий бюджетний рік з новими бюдетними призначеннями, тому всі дозволу беруть під новий кошторис.

Вот і я так думаю... Деякі ДЮСШ щомісячно підтверджують право на цю надбавку. І ще одне:чи є в когось практика виплати цієї надбавки наприклад головному бухгалтеру? Я вважаю, що головний бухгалтер має безпосереднє відношення до процесу підготовки високоякісних спортсменів!

Наказ про склад збірної затверджується на рік. Як правило, в кінці грудня. Тому в січні повинен бути наказ на рік на директора від вищої організації. Якщо вихованців виключать, тоді наказ про відміну. Директор дає наказ на бухгалтера. Відповідь нашого міністерства додаю Згідно п 5 додатку 7 наказу 2097 ця доплата надається керівникам, заступникам, фахівцям, службовцям.

[Сорокина Татьяна]

Подклада Людмила,  поясніть мені  тоді ще раз, будь ласка, які дні тренера будуть робочим? ті коли є тренування?? тобто в моему випадку це понеділок-середа-пятниця. а вівторок-четверг-суботу-неділю - це вихідні?????
Виходить, що інший час,  протягом якого тренер виконує іншу не навчально-тренувальну роботу, а методичну, виходну і т.д., робочим не вважається. Зрозуміло, що оплата здійснюється ТІЛЬКИ за навчально-тренувальну.
Але я розумію, що всі 6 днів тижня вважаються робочими, навіть при розкладі понеділок-середа-пятниця, просто в понеділок-середу-пятницю тренер виконує навчально-тренувальну роботу згідно затвердженого розкладу занять, а в інші дні методичну, виходну, підготовку до занать, роботу з батьками, журналами та іншу роботу,яку передбачає та завтерджує Положення про ДЮСШ.
І вважаю, що при розрахунку середньої Зп за 2 місяці треба ділити на всі 6 роб днів, а не тільки кількість днів, коли є тренування. 
Тоді вийде, що цю середню ми і помножимо на кількість днів відрядження з понеділка по субботу, знову незалежно від того, коли є тренування в розкладі. Бо тренування - це один вид роботи НАВЧАЛЬНО-ТРЕНУВАЛЬНА, змагання - інший-СПОРТИВНА. Як їх взаємозаміняти!!!!!!!

[Сорокина Татьяна]

Yulia30, в мене є така надбавка. Ще в мене є розяснення, що головному бухгалтеру вона світить))))))) Сама особисто цим цікавилась.

[Сорокина Татьяна]

Yulia30, але я особисто вважаю, що головний бухгалтер відношення що високоякісного процесу не має ніякого)))) ще інструктор-методист, ще півбіди))))

[Сорокина Татьяна]

ДІВЧАТА!!!! Поясніть, як так виходить, що ми читаємо одні і ті нормативні постанови, а розуміємо и рахуємо по різному. Навіть на моєму питанні, у всіх нас різне бачення одно і того ж. Всі ми рахуємо Заробітну плату у відрядженні по різному, і табелюємо по-різному. Де правда????

[Сорокина Татьяна]

Подклада Людмила, п. 8 Інструкції про відрядження "Замість днів відпочинку, не використаних за час відрядження, інші дні відпочинку після повернення з відрядження не надаються". Значить переноси, про які ст. 73 КЗпП каже не підходять.
лишається тільки ст.107 КЗпП про подвійну оплату.

[Виктолина]

у тренера почасовая оплата. следовательно и оплачиваются часы в те дни когда тренер был в командировке по среднему. почему я должна ему оплачивать по среднему за день, а не за час?

[Сорокина Татьяна]

Виктолина, потому что тренеру мы платим не за часы, а по тарификации на месяц, независимо от количества отработанных дней и часов в разные месяцы

Потому что почасово нормируется только учебно-тренировочная работа!!!!! а помимо ее тренер обязан выполнять по условиям трудового договора и Положения про ДЮСШ еще другие виды работ, которые нормы не имеют, которые тренер выполняет в дни, когда нет тренировок

Потому что принципы расчета ЗП за дни командировок тренеровок не такой ка педагогов

[Виктолина]

ставка в месяц 96 часов в среднем за них и идёт оплата, а когда он будет заполнять журналы конкретно нигде не прописано. почему же я должна ему оплачивать дни его не выходов на работу, согласно его расписания, пока он в командировке :) ?

[Сорокина Татьяна]

Виктолина, а почему тренер в период соревнований должен работать по расписанию занятий. СОРЕВНОВАНИЯ - это СПОРТИВНАЯ работа
ТРЕНИРОВКИ- УЧЕБНО-ТРЕНИРОВОЧНАЯ
расписанию подлежит ТОЛЬКО УЧЕБНО-ТРЕНИРОВОЧНАЯ РАБОТА
значит у соревнований свое расписание


Дни невыхода на работу - вы наверное имеете ввиду - дни когда нет тренировок?
Работа (рабочий час) тренера состоит их нескольких видов работ.

[Yulia30]

Yulia30, але я особисто вважаю, що  головний бухгалтер відношення що високоякісного процесу не має ніякого)))) ще інструктор-методист, ще півбіди))))

Не знаю як в Вас, але в нас головний бухгалтер має безпосереднє відношення до продуктивної роботи ДЮСШ, і відповідно до підготовки високоякісних спортсменів!!! При захисті бюджетного запиту у головного розпорядника захистила і обгрунтувала кожну копійочку на утримання нашої школи! Мої тренери, як ніхто отримують спорт.інвентар і возять на змагання всіх учнів яких вважають за потрібне (отримуючи кошти на відрядження на всю команду). А якщо бухгалтер тільки і робить, що нараховує з.п. то звичайно про який вклад в високоякісних спортсменів може бути...

[Сорокина Татьяна]

Yulia30, я не знаю де таке є, що гол бух нараховує тільки ЗП))))))))))))
він сама головна людина!!!!!
але безпосередньо не проводить навчально-виховний процес зі спорстменами, не покращую їх майстерність, щоб в результаті вони попали в збірну команду України.....
а захищати суми, відряджати і купувати інвентар, все це входить до наших прямих обов'язків, за які мі отримуємо ЗП)))))))
Про це можна вперечатись довго, але головне, що це не заборонено.
А як показує практика, у всіх різне бачення одно і того ж, і це не значить, що моя думка правильна. А нараховувати та встановлювати треба відповідно до Законодавства, а не думок.