Чи обов'язкова виплата індексації при нестачі фонду ЗП?

Аватар користувача
eMelya
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 1966
З нами з: 06 березня 2013, 01:42
Регіон: Полтавская область
Звідки: Кременчук
Дякував (ла): 14 разів
Подякували: 72 рази
Контактна інформація:

Повідомлення eMelya »

Елена Добровольская писав:Доброго ранку. Ситуація в закладі наступна: Запланованих на заробітну плату коштів вистачило на січень-квітень . За цей період індексація виплачувалася в повному обсязі і , зрозуміло, наказів видавати ніяких не потрібно. В травні виплатили 30% від належної суми індексації , в червні вистачає на 35% від нарахованого. Тут , я думаю, потрібна службова записка головбуха на ім"я керівника та на підставі цієї записки - наказ про виплату індексації в межах наявного фінансового ресурсу в травні, потім в червні. Доповнення, внесені до ст.5 ЗУ" Про індексацію.." , на мою думку, це і передбачають. Я не зустрічала рекомендацій щодо нарахування індексації в наступних місяцях за попередні до закриття суми в повному обсязі. Наше обласне управління другий місяць ( в травні та в червні) бере інформацію для міністерства щодо недостатності ФОПу по схемі: нараховано зарплати , в т.ч. індексація ; виплачено; недостатньо.
Вже не раз тут писалося, що індексація - це державна соціальна гарантія (ст. 95 КЗпПУ, ст. 33 ЗУ Про оплату праці). Ні один, навіть самий генеральний деректор не може відмінити, чи щось змінити в нарахування індексації. А от адміністративна і навіть кримінальна відповідальність за невиплату встановлених законом виплат існує (ст. 15 ЗУ 1282, ст. 265 КЗпП, ч. 1 ст. 41 КУпАП, ч.1 ст.172 ККУ, ч. 1,2 ст. 175 ККУ). Для бюджетних організацій також ст. 164-2 КУпАП.

P.S. Нікого не залякую, тільки констатую закони.

Кузя
Мешканець
Мешканець
Повідомлень: 225
З нами з: 09 листопада 2012, 15:00
Регіон: Ровенская область
Звідки: Рівне
Дякував (ла): 25 разів
Подякували: 8 разів

Повідомлення Кузя »

Доброго дня. Закон є Закон, але теперішня ситуація ні під які закони не підпадає. От що робити? Невже єдиний вихід всьому апарату сільської ради перейти на 0,5 посадового окладу, а після 12 години двері на замок. Чи можна якось по іншому витішити питання з індексацією :23: :30: ?

Аватар користувача
yaoleg
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 2485
З нами з: 11 лютого 2012, 11:15
Регіон: Винницкая область
Звідки: Вінниця
Дякував (ла): 21 раз
Подякували: 450 разів

Повідомлення yaoleg »

Можна зменшити надбавки і відправляти працівників у відпустки за власний рахунок. :54:

Кузя
Мешканець
Мешканець
Повідомлень: 225
З нами з: 09 листопада 2012, 15:00
Регіон: Ровенская область
Звідки: Рівне
Дякував (ла): 25 разів
Подякували: 8 разів

Повідомлення Кузя »

У сільській раді надбавок і так немає лише оклад, ранг і вислуга. Що зменшувати?

Аватар користувача
Радистка_Кэт
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 2220
З нами з: 20 вересня 2012, 20:18
Регіон: Киев
Звідки: Киев
Дякував (ла): 46 разів
Подякували: 21 раз

Повідомлення Радистка_Кэт »

Кузя писав:У сільській раді надбавок і так немає лише оклад, ранг і вислуга. Що зменшувати?

Это все уменьшать нельзя...

Аватар користувача
yaoleg
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 2485
З нами з: 11 лютого 2012, 11:15
Регіон: Винницкая область
Звідки: Вінниця
Дякував (ла): 21 раз
Подякували: 450 разів

Повідомлення yaoleg »

Значить потрібно йти у відпустки за власний рахунок, або ж скорочувати штатну чисельність :60:

фіалка6289
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 42
З нами з: 13 лютого 2015, 10:14
Регіон: Винницкая Область
Звідки: Винница
Подякували: 1 раз

Повідомлення фіалка6289 »

Не хочеться збрехати, але є така "чутка", що на порядку денному найближчої сесії обласної ради буде розглядатись питання про додаткове фінансування, яка повязане саме з виплатою індексації. В нашій області наприклад, існує така звітність по галузях, щодо виплати індексації і якщо її проаналізувати, то виходить "гарна сума". Хоча в свій час Департамент фінансів склав лист , щодо "меж фінансування" і наших проблем. Доведеться трохи зачекати, помріяти... :58:

Аватар користувача
yaoleg
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 2485
З нами з: 11 лютого 2012, 11:15
Регіон: Винницкая область
Звідки: Вінниця
Дякував (ла): 21 раз
Подякували: 450 разів

Повідомлення yaoleg »

Не знаю як в цьому кварталі, а в 4-му буде "весело":7:

Мілунка
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 15
З нами з: 07 грудня 2014, 11:41

Повідомлення Мілунка »

Я ЗНАЙШЛА вичерпну відповідь про нарахування та виплату індексації при нестачі фонду ЗП тут :68:
http://xn--90aabdigg9a0ab4ch0a1k.xn--j1 ... note173914

Аватар користувача
eMelya
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 1966
З нами з: 06 березня 2013, 01:42
Регіон: Полтавская область
Звідки: Кременчук
Дякував (ла): 14 разів
Подякували: 72 рази
Контактна інформація:

Повідомлення eMelya »

Мілунка писав:Я ЗНАЙШЛА вичерпну відповідь про нарахування та виплату індексації при нестачі фонду ЗП тут :68:
http://xn--90aabdigg9a0ab4ch0a1k.xn--j1 ... note173914
Хорошее письмо, но не более. Вряд ли оно отменяет закон. Тем более ответ контролирующих органов по индивидуальному запросу распростаняется только на данный запрос.
А тем не менее: "За невиплату встановлених законом виплат (в т.ч. індексації) настає адміністративна і навіть кримінальна відповідальність (ст. 15 ЗУ 1282, ст. 265 КЗпП, ч. 1 ст. 41 КУпАП, ч.1 ст.172 ККУ, ч. 1,2 ст. 175 ККУ). Для бюджетних організацій також ст. 164-2 КУпАП."

Аватар користувача
yaoleg
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 2485
З нами з: 11 лютого 2012, 11:15
Регіон: Винницкая область
Звідки: Вінниця
Дякував (ла): 21 раз
Подякували: 450 разів

Повідомлення yaoleg »

Мілунка писав:Я ЗНАЙШЛА вичерпну відповідь про нарахування та виплату індексації при нестачі фонду ЗП тут :68:
http://xn--90aabdigg9a0ab4ch0a1k.xn--j1 ... note173914
У тому листі Мінфін не каже, що індексацію можна не платити. Там вказано, що ПЛАТИТИ, але у межах затверджених бюджетів!!! Тобто Закони України Ви мусите виконувати у будь-якому разі! :54:

Мілунка
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 15
З нами з: 07 грудня 2014, 11:41

Повідомлення Мілунка »

Ніхто й не заперечує, що закони треба виконувати. Тільки ж бюджетна установа в першу чергу має дотримуватись Бюджетного кодексу . Якщо кошторисних призначень в установи немає, а вона нарахувала індексацію у повному обсязі — от вам і порушення ч.4 ст. 48 та ст.51 Бюджетного кодексу. А як тільки буде перевірка, фінінспектори одразу оштрафують за вчинення бюджетного правопорушення ст. 164-12 КУпАП.

Даючи посилання, я мала на увазі не лист Міністерства фінансів, а пораду експерта, що робити, коли і виплачувати індексацію потрібно (як ви кажете, по закону), і фінансових можливостей в установи немає. Думаю,[/b] вона допоможе бюдетникам владнати проблему із індексацією. До того ж і ревізорам буде що показати для доведення правоти, і якщо що, то й убереже від судових позовів працівників . http://xn--90aabdigg9a0ab4ch0a1k.xn--j1 ... note174065 :28:
Востаннє редагувалось 23 липня 2015, 18:22 користувачем Мілунка, всього редагувалось 1 раз.

Аватар користувача
eMelya
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 1966
З нами з: 06 березня 2013, 01:42
Регіон: Полтавская область
Звідки: Кременчук
Дякував (ла): 14 разів
Подякували: 72 рази
Контактна інформація:

Повідомлення eMelya »

Мілунка
Ні до чого не призиваю, але Ви попробуйте не виплатити 900 грн індексації працівнику, який отримує оклад 1218 грн. У нас цей експеремент по невиплатам провалився не дійшовши до суду.

Мілунка
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 15
З нами з: 07 грудня 2014, 11:41

Повідомлення Мілунка »

Тож Ви не ознайомились зі змістом посилання. Не знаєте своїх прав і можливостей. Там якраз Вашу проблему і вирішено.
http://xn--90aabdigg9a0ab4ch0a1k.xn--j1 ... note174065 :27:

Аватар користувача
Радистка_Кэт
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 2220
З нами з: 20 вересня 2012, 20:18
Регіон: Киев
Звідки: Киев
Дякував (ла): 46 разів
Подякували: 21 раз

Повідомлення Радистка_Кэт »

/// пропонуємо Вам ознайомитись з публікацією тижневика «Головбух:БЮДЖЕТ» № 28/2015 «Індексація заробітної плати: як не втрапити в пастку хибних порад» маркованою позначкою «Перевірка на 0».///


Ни у кого нету этого номера? :)

Мілунка
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 15
З нами з: 07 грудня 2014, 11:41

Повідомлення Мілунка »

Кто ищет, тот всегда найдет :5:

Аватар користувача
panyutinorada
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 1102
З нами з: 29 травня 2014, 10:21
Подякували: 6 разів

Повідомлення panyutinorada »

Мілунка писав:Даючи посилання, я мала на увазі не лист Міністерства фінансів, а пораду експерта, що робити, коли і виплачувати індексацію потрібно (як ви кажете, по закону), і фінансових можливостей в установи немає. Думаю,[/b] вона допоможе бюдетникам владнати проблему із індексацією. До того ж і ревізорам буде що показати для доведення правоти, і якщо що, то й убереже від судових позовів працівників . http://xn--90aabdigg9a0ab4ch0a1k.xn--j1 ... note174065


Хотілося б почути думку незацікавлених осіб.
Чи запровадила у себе будь-яка бюджетна установа заходи щодо невиплати індексації, які запрпонував тижневик «Головбух:БЮДЖЕТ» № 28/2015 ?
Що там за чудо - рецепт по рятуванню бідного ФОП бюджетної установи від нестримного росту індексів інфляції ?
Колеги-бюджетники, хтось уже врятувався від законного обов'язку нараховувати працівникам індексацію за допомогою публікації «Індексація заробітної плати: як не втрапити в пастку хибних порад» маркованою позначкою «Перевірка на 0» ?
Поділіться враженнями і досвідом, будь ласка.

Евгения2000
Новачок
Новачок
Повідомлень: 5
З нами з: 09 липня 2015, 19:38
Регіон: Запорожская область

Повідомлення Евгения2000 »

Мілунка, поделитесть пожйлуста статьей из журнала об индексации

Мілунка
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 15
З нами з: 07 грудня 2014, 11:41

Повідомлення Мілунка »

А як це зробити? У мене лише ксерокопія.

Надєєва
Мешканець
Мешканець
Повідомлень: 357
З нами з: 29 травня 2014, 08:02
Дякував (ла): 3 рази
Подякували: 12 разів

Повідомлення Надєєва »

Мілунка писав:Кто ищет, тот всегда найдет :5:
Поділіться з нами, будь ласка :10:

Евгения2000
Новачок
Новачок
Повідомлень: 5
З нами з: 09 липня 2015, 19:38
Регіон: Запорожская область

Повідомлення Евгения2000 »

Мілунка , если у Вас есть отсканированая копия то внизу страницы, есть клавиша оранживая "Відповісти", заходите туда и там есть добавить файл

Аватар користувача
panyutinorada
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 1102
З нами з: 29 травня 2014, 10:21
Подякували: 6 разів

Повідомлення panyutinorada »

panyutinorada писав:Хотілося б почути думку незацікавлених осіб.
Чи запровадила у себе будь-яка бюджетна установа заходи щодо невиплати індексації, які запрпонував тижневик «Головбух:БЮДЖЕТ» № 28/2015 ?
Що там за чудо - рецепт по рятуванню бідного ФОП бюджетної установи від нестримного росту індексів інфляції ?
Колеги-бюджетники, хтось уже врятувався від законного обов'язку нараховувати працівникам індексацію за допомогою публікації «Індексація заробітної плати: як не втрапити в пастку хибних порад» маркованою позначкою «Перевірка на 0» ?
Поділіться враженнями і досвідом, будь ласка.
ФОП дійсно через індексацію не вистачає.
Мілунка, а Ваша бюджетна установа скористалася панацеєю від «Головбух:БЮДЖЕТ» № 28/2015 щодо невиплати індексації ?

НТП
Квартирант
Квартирант
Повідомлень: 88
З нами з: 08 лютого 2012, 10:45
Регіон: Ровенская область
Подякували: 3 рази

Повідомлення НТП »

Теж цікавить дана стаття. Якщо це можливо, поділіться

Аватар користувача
panyutinorada
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 1102
З нами з: 29 травня 2014, 10:21
Подякували: 6 разів

Повідомлення panyutinorada »

НТП писав:Теж цікавить дана стаття. Якщо це можливо, поділіться

Знайшла відкриту публікацію " ГОЛОВБУХ : Праця та зарплата"
http://golovbukh.ua/mcfr-portal/our_pub ... rapiti_56/

Аватар користувача
eMelya
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 1966
З нами з: 06 березня 2013, 01:42
Регіон: Полтавская область
Звідки: Кременчук
Дякував (ла): 14 разів
Подякували: 72 рази
Контактна інформація:

Повідомлення eMelya »

panyutinorada писав:
НТП писав:Теж цікавить дана стаття. Якщо це можливо, поділіться

Знайшла відкриту публікацію " ГОЛОВБУХ : Праця та зарплата"
http://golovbukh.ua/mcfr-portal/our_pub ... rapiti_56/
А як перейти до відповіді на запитання, яке знаходиться в посиланні? Тільки через реєстрацію? Багато хочуть знати, не подобаються мені доскіпливі запитання.

Надєєва
Мешканець
Мешканець
Повідомлень: 357
З нами з: 29 травня 2014, 08:02
Дякував (ла): 3 рази
Подякували: 12 разів

Повідомлення Надєєва »

panyutinorada писав:
НТП писав:Теж цікавить дана стаття. Якщо це можливо, поділіться

Знайшла відкриту публікацію " ГОЛОВБУХ : Праця та зарплата"
http://golovbukh.ua/mcfr-portal/our_pub ... rapiti_56/
Дякую, потрібно тільки зареєструватись для повного перегляду. Буду зараз ознайомлюватись :10:

Аватар користувача
yaoleg
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 2485
З нами з: 11 лютого 2012, 11:15
Регіон: Винницкая область
Звідки: Вінниця
Дякував (ла): 21 раз
Подякували: 450 разів

Повідомлення yaoleg »

Як на мене простіше переглянути заохочувальні, а ця стаття просто МАЯЧНЯ!!!

Код: Виділити все

Форми і системи оплати праці, норми праці, розцінки, тарифні сітки, ставки, схеми посадових окладів, умови запровадження та розміри надбавок, доплат, премій, винагород та інших заохочувальних, компенсаційних і гарантійних виплат установлюються установами самостійно у колективному договорі з дотриманням норм і гарантій, передбачених законодавством, генеральною та галузевими (регіональними) угодами (ч. 2 ст. 97 КЗпП).

Отже, установа має право самостійно встановлювати форми і системи оплати праці в колективному договорі. Тобто на сьогодні установі слід відкоригувати колективний договір і прописати в ньому, що індексація грошових доходів проводиться відповідно до Порядку № 1078, виходячи з наявних фінансових ресурсів установи.

Обчисливши фонд оплати праці у будь-якому з місяців, розпорядчим документом (рішенням ради чи наказом керівника установи) установа прописує умови виплати сум індексації у будь-якому місяці через відсутність фінансових ресурсів.
І де, шановна Людмила КРАВЧЕНКО в ч. 2 ст. 97 КЗпП знайшла!?, що колективним договором можна регулювати виплату індексації, яка встановлюєтьсяЗаконом?
:40:
А головне в ч. 2 ст. 97 КЗпП вказано: ... установлюються установами самостійно у колективному договорі з дотриманням норм і гарантій, передбачених законодавством!!! :69:

Аватар користувача
panyutinorada
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 1102
З нами з: 29 травня 2014, 10:21
Подякували: 6 разів

Повідомлення panyutinorada »

Ознайомилася з публікацією у " ГОЛОВБУХ : Праця та зарплата", купа запитань виникло.
Невже у колективній угоді можливо прописати умову щодо невиплати індексації.
Хотілося б почути коментар фахівців " Фактору" з цього приводу.

Luda_66
Мешканець
Мешканець
Повідомлень: 306
З нами з: 18 серпня 2014, 11:27
Дякував (ла): 8 разів
Подякували: 2 рази

Повідомлення Luda_66 »

Мілунка писав:А як це зробити? У мене лише ксерокопія.
добрий день, то як щодо допомоги нам? ви можете скинути відскановану статтю? :10:

Надєєва
Мешканець
Мешканець
Повідомлень: 357
З нами з: 29 травня 2014, 08:02
Дякував (ла): 3 рази
Подякували: 12 разів

Повідомлення Надєєва »

Luda_66 писав: добрий день, то як щодо допомоги нам? ви можете скинути відскановану статтю? :10:
Читайте уважно, там є посилання на статтю
http://golovbukh.ua/mcfr-portal/our_pub ... rapiti_56/

Закрито

Повернутись до “Індексація і компенсація заробітної плати”