Індексація

[eMelya]

А якщо премія в вересні не збільшилась, а навпаки зменшилась?

То в чому проблема? Яка є таку й будете брати до розрахунку. Зменшися % премії. Не було б підвищення, премія все одно була б зменшена. Що до, що після підвищення % однаково зменшений.

[Бух-Бух]

Тобто, під час підвищення окладів премія в будь-якому випадку бере участь при визначенні фіксованого розміру індексації?

[eMelya]

Тобто, під час підвищення окладів премія в будь-якому випадку бере участь при визначенні фіксованого розміру індексації?

Вище приведено цитату з листа Мінсоцполітики, якщо премія виплачується постійно то "при порівнянні суми підвищення грошового доходу і суми індексації премія має враховуватися". Що ще можна додате, крім того, що нам дає Мінсоцполітики?

[Андрій]

А якщо премія в вересні не збільшилась, а навпаки зменшилась?

То в чому проблема? Яка є таку й будете брати до розрахунку. Зменшися % премії. Не було б підвищення, премія все одно була б зменшена. Що до, що після підвищення % однаково зменшений.

Доброго дня!
Згідно абз. 7 п. 5 Порядку № 1078
Місяць, в якому відбувається підвищення грошових доходів працівників у зв’язку із розширенням зони обслуговування, збільшенням обсягу робіт, суміщенням професій (посад), виконанням обов’язків тимчасово відсутнього працівника, оплатою за роботу за сумісництвом на одному підприємстві, в установі, організації, а також за рахунок збільшення розміру премії, не вважається базовим під час обчислення індексу споживчих цін для проведення індексації (у разі, коли не відбувається підвищення тарифної ставки (окладу).
Питання чому законотворці пишуть закінчення абзацу в душках, якщо це так важливо?
от стаття http://zpkadry.com.ua/ru/news/2014/06/18/303 де роз'яснюють що премія як і надбавки (розмір яких зміюється протягом року) які виплачуються в залежності від фінансових можливостей при визначенні розміру індексації до порівняльних розрахунків не включаються.
На мою думку в даному абз. 7 п. 5 Порядку № 1078 йдеться виключно про визначення базового місяця, а не про складові з/п, які включаються в розрахунок прорівння сум до підвищення і після у зв'язку з півищенням окладу, так як сама умова підвищення окладу в душках.
І все таки, чітких розяснень мінсоцполітики ні у кого немає?

[eMelya]

У п.2 порядку 1078 говориться, що премія є об'єктом індексації, а отже повинна враховуватися в порівняльних розрахунках. А вже ті моменти, чи постіно премія нараховується, враховуються чи брати премію в розрахунок, чи не брати.

[Андрій]

А якщо премія виплачується місяць в місяць, то при підвищенні посадових окладів з 01 вересня 2015р. (в зв"язку із підвищенням мін.з/ти) премія враховується в розрахунку (порівнянні) при визначенні фіксованого розміру індексації?

"Вона є об'єктом індексації і у разі, якщо відбувається підвищення грошового доходу з урахуванням постійних виплат, які входять до його складу, і одночасно збільшується розмір премії, то при порівнянні суми підвищення грошового доходу і суми індексації премія має враховуватися" Лист Мінсоцполітики від 12.10.2012 р. N 385/10/136-12
Така думка Мінсоцполітики, якщо не передумали

Стосовно цього листа, там абзац :
Що стосується премії, то згідно з пунктом 2 Порядку вона є об'єктом індексації і у разі, якщо відбувається підвищення грошового доходу з урахуванням постійних виплат, які входять до його складу, і одночасно збільшується розмір премії, то при порівнянні суми підвищення грошового доходу і суми індексації премія має враховуватися. На нашу думку, якщо розмір премії не має постійного характеру виплати, при визначенні базового місяця для проведення індексації розмір премії може не враховуватися.

І так в першому реченні абзацу не вказано що премія збільшена на визначений період, а значить вона втановлена на постійній основі, а в другому реченні вже уточнено, що якщо розмір премії непостійного характеру її можна не враховувати.
Читаючи цей лист навпаки можна зробити висновок що премія розмір якої не є постійний до розрахунку може не братися.

[Андрій]

У п.2 порядку 1078 говориться, що премія є об'єктом індексації, а отже повинна враховуватися в порівняльних розрахунках. А вже ті моменти, чи постіно премія нараховується, враховуються чи брати премію в розрахунок, чи не брати.

Об'єкти індексації це ті доходи, які підлягають індексації в межах прожиткового мінімуму, і тут я не сперечаюсь, згадайте як проводили індексацію до липня 2012р. якщо людина перебувала у відпусці або на лікарняному індексації підлягали ті доходи що були нараховані тільки за відпрацьований час в межах прожиткового мінімуму, тільки от тоді не було пропорційності виплат індексації і сума індексації виплачувалась в повному розмірі.
Зараз це на практиці не актуально оскільки доходи індексуються все одно з прожиткового мінімуму а вже потім пропорційно виплачуються.
На мою думку словосполучення В МЕЖАХ прожиткового мінімуму давно потрібно замінити З прожиткового мінімуму )) так як у зв'язку з доплатою по ЄСВ в плані нарахувань на ФОП напевно вже ніхто не нараховує з/п нижче мінімальної
Згідно постанови № 36, де вказано, ті ж обєкти індексації , але не містять постійного розміру, або встановленні на певний термін, до визначення місяця базовим не мають відношення і не вважаються підняттям, при тому продовжують бути об'єктами індексації.
А отже не зрозуміло дальше чому така виплата як премія, яка має різний розмір щомісяця повинна враховуватися при порівнянні.

[eMelya]

На мою думку словосполучення В МЕЖАХ прожиткового мінімуму давно потрібно замінити З прожиткового мінімуму )) так як у зв'язку з доплатою по ЄСВ в плані нарахувань на ФОП напевно вже ніхто не нараховує з/п нижче мінімальної

Помиляєтесь, дуже багато працівників мають відрядну оплату праці або від виробітку. Нараховувати індексацію з прожиткового мінімуму - це завищувати сумму індексаціїї.

[Андрій]

На мою думку словосполучення В МЕЖАХ прожиткового мінімуму давно потрібно замінити З прожиткового мінімуму )) так як у зв'язку з доплатою по ЄСВ в плані нарахувань на ФОП напевно вже ніхто не нараховує з/п нижче мінімальної

Помиляєтесь, дуже багато працівників мають відрядну оплату праці або від виробітку. Нараховувати індексацію з прожиткового мінімуму - це завищувати сумму індексаціїї.

Якщо від виробітку то більшість роботодавців стараюсться складати договора ЦПХ, но річ не утому, згідний є випадки коли все таки З/П менше прожиткового мінімуму.
Мене просто засмучує сам факт написання не чітких законів, які потім роз'яснює мінсоцполітики і знову ж таки нечітко, після них видавці газет журналів стараються щось донести до нас враховуючи все попереднє і часто пишуть своє бачення з наведенням прикладів, які не відповідають тому що самі пояснюють, і так кожен видавець.
А ми тут вже стараємось знайти правду, а при перевірках чомусь усі контролюючі органи тикають тільки в закон, і оскільки ніде немає чіткості все одно будемо винні, тому що закон можна прочитати так як їм треба в тому чи іншому випадку.

[Shev]

Доброго дня ! Підкажіть , будь ласка, вихід з такої ситуації. Наказом від жовтня місяця працівникам встановлюється надбавка з 01 січня 2015 року у розмірі 25% посадового окладу. До цього часу базовим місяцем вважався січень 2013р.
1.Чи потрібно у зв’язку з цим наказом перерахувати індексацію (3 01 січня 2015 року) і новим базовим вважати січень 2015року?
2.Чи в такому разі новим базовим вважати жовтень 2015року?
Дякую за відповідь!

[eMelya]

Доброго дня ! Підкажіть , будь ласка, вихід з такої ситуації. Наказом від жовтня місяця працівникам встановлюється надбавка з 01 січня 2015 року у розмірі 25% посадового окладу. До цього часу базовим місяцем вважався січень 2013р.
1.Чи потрібно у зв’язку з цим наказом перерахувати індексацію (3 01 січня 2015 року) і новим базовим вважати січень 2015року?
2.Чи в такому разі новим базовим вважати жовтень 2015року?
Дякую за відповідь!

Якщо будете надбавку перераховувати з 1 січня 2015 року, то й і ндексацію теж.

[Natashadnz12]

Доброго вечора! Підскажіть вихід у такій ситуації: працівника прийнято на роботу (бюджетна установа) з 01.09.2015 р., який місяць рахувати базовим для розрахунку індексації вересень (підвищення окладів з 01.09.15 р), чи серпень - як для новоприйнятого працівника???

[eMelya]

Доброго вечора! Підскажіть вихід у такій ситуації: працівника прийнято на роботу (бюджетна установа) з 01.09.2015 р., який місяць рахувати базовим для розрахунку індексації вересень (підвищення окладів з 01.09.15 р), чи серпень - як для новоприйнятого працівника???

Цікава ситуація. Але я думаю базовим буде серпень 2015 року, як для новоприйнятого працівника. Адже підвищення доходу для нього не відбулося, він вже повинен бути прийнятий по новому штатному розпису.

[Македонский]

Нет, конечно.
Никакая фиксированная не останется, так как повышение больше фиксированной индексации.
В сентябре будет выплачена з/п в размере 2017,13 грн.

[fes-kvp]

а вот, что сегодня ответил министр соцполитики на вопрос о повышение зарплаты https://www.youtube.com/watch?v=jJic-J-DEgA смотреть с 1,09,05 .

[julia-julia]

Добрый день! В интернете нигде не могу найти таблицу индексации на сентябрь 2015 года, нашла лишь в журнале - индекс инфляции тот же что и в августе 2015 года, но она уже с учётом новой минимальной зарплаты в 1378 грн. а вы как платите индексацию сентября 2015 от минималки 1218 грн. или уже от 1378 грн.?

[Македонский]

Добрый день! В интернете нигде не могу найти таблицу индексации на сентябрь 2015 года, нашла лишь в журнале - индекс инфляции тот же что и в августе 2015 года, но она уже с учётом новой минимальной зарплаты в 1378 грн. а вы как платите индексацию сентября 2015 от минималки 1218 грн. или уже от 1378 грн.?

Если доход в августе состоял только из одной мин.зп (1218 грн), то % индексации в сентябре множился на сумму 1218.
Если доход в августе был больше 1218, но меньше 1378, то % индексации в сентябре множился на конекретно эту сумму дохода.
Если доход в августе был равен или больше 1378, то % индексации в сентябре множился на сумму 1378.

[eMelya]

Добрый день! В интернете нигде не могу найти таблицу индексации на сентябрь 2015 года, нашла лишь в журнале - индекс инфляции тот же что и в августе 2015 года, но она уже с учётом новой минимальной зарплаты в 1378 грн. а вы как платите индексацию сентября 2015 от минималки 1218 грн. или уже от 1378 грн.?

Коефіцієнти індексації заробітної плати у 2015 році (по листопад)

[Ольга-М]

Добрый день! Я много прочитала, но все-равно не могу понять... Подскажите, пожалуйста!
По-поводу неполного рабочего времени и индексации.
Я работаю на 0,75 ставки. До повышения зарплат оклад у меня был - 932,25 (1243 х 0,75). Базовый м-ц октябрь 2014. Мне платили индексацию , например в августе 2015: фикс 82,67 (110,23х0,75) и текущ 430,26 (573,68х0,75).
С этим понятно - пропорционально отработанному времени.
Но... Кроме оклада у меня есть постоянные доплаты: Оклад + 15% вредность + ночные + 25% сложность. Итого моя зарплата в месяц в пределах 1480грн была.
Получается, что мне индексируют только 932,25грн., хотя должен индексироваться весь доход, но не более 1218.
Сейчас с 1.09.2015г у меня оклад 1052,25 (1403 х 0,75). Повысился оклад на 120грн.
Но, при определении новой фиксиров индексации мне сравнивают всю зарплату с учетом доплат, где разница 190грн.
Хочу понять:
1. Должны ли мне индексировать доход в виде доплат, как минимум разницу до минималки = 285,75 (1218 - 932,25) ?
2. И, если мне индексируется только 0,75 оклада, тогда и сравнивать в сентябре нужно только лишь повышение оклада, а не всю зарплату. Т.е. для определения новой фиксир = 82,67(фикс) + 486,78 (текущ в сентябре) - 120 (разница окладов) = 449,45. Мне же насчитали: 82,67+486,78-190=379,45. Я не вижу логики...
Подскажите, как правильно?

[eMelya]

Хочу понять:
1. Должны ли мне индексировать доход в виде доплат, как минимум разницу до минималки = 285,75 (1218 - 932,25) ?
2. И, если мне индексируется только 0,75 оклада, тогда и сравнивать в сентябре нужно только лишь повышение оклада, а не всю зарплату. Т.е. для определения новой фиксир = 82,67(фикс) + 486,78 (текущ в сентябре) - 120 (разница окладов) = 449,45. Мне же насчитали: 82,67+486,78-190=379,45. Я не вижу логики...
Подскажите, как правильно?

"У разі коли особа працює неповний робочий час, сума індексації визначається із розрахунку повного робочого часу, а виплачується пропорційно відпрацьованому часу" п.4 порядка 1078
Новая фиксированная сумма индексации:
начисление = 110,23 + 649,04(текущая сентябрь) - сума повышения ДОХОДА (1,00 ставка)
выплата = фиксированная сума индексации / план * факт (или *0,75)

[AlisaAlaya]

ПОСТАНОВА від 16 вересня 2015 р № 732 передбачає неабияке збільшення зарплати, але чи є постійною ця надбавка, чи вона тимчасова? Адже якщо вона постійна, то у багатьох людей "згорить" індексація. Хто вже задавався цим питанням? В основному це стосується управлінь соціального захисту.

[Ольга-М]

"У разі коли особа працює неповний робочий час, сума індексації визначається із розрахунку повного робочого часу, а виплачується пропорційно відпрацьованому часу" п.4 порядка 1078"

Спасибо, eMelya, что ответили. Этот пункт я уже выучила наизусть. Но, если бы я работала просто на «голые» 0,75 ставки (это 1052,25грн) вопросов бы не было. Но у меня есть еще постоянные доплаты (за вредность, сложность, ночные). Это мой доход, он тоже должен подлежать индексации, пусть не весь, а разница (1378 – 1052,25). Согласно того же пункта 4 и пункта 2 порядка 1078 «индексации подлежит доход (оплата труда по окладу, доплаты, надбавки) в пределах прожиточного минимума – сейчас 1378грн.
Ведь, если человек работает на 0,75 и 0,25, ему же почему-то насчитывают индексацию на обе эти части. Так почему у меня берется в расчет только 0,75? А доплаты? А как же - индексация дохода в пределах прожиточного минимума –1378грн?

[eMelya]

"У разі коли особа працює неповний робочий час, сума індексації визначається із розрахунку повного робочого часу, а виплачується пропорційно відпрацьованому часу" п.4 порядка 1078"

Спасибо, eMelya, что ответили. Этот пункт я уже выучила наизусть. Но, если бы я работала просто на «голые» 0,75 ставки (это 1052,25грн) вопросов бы не было. Но у меня есть еще постоянные доплаты (за вредность, сложность, ночные). Это мой доход, он тоже должен подлежать индексации, пусть не весь, а разница (1378 – 1052,25). Согласно того же пункта 4 и пункта 2 порядка 1078 «индексации подлежит доход (оплата труда по окладу, доплаты, надбавки) в пределах прожиточного минимума – сейчас 1378грн.
Ведь, если человек работает на 0,75 и 0,25, ему же почему-то насчитывают индексацию на обе эти части. Так почему у меня берется в расчет только 0,75? А доплаты? А как же - индексация дохода в пределах прожиточного минимума –1378грн?

В ответе выше я специально выделил слово ДОХОД, потому как индексируется ДОХОД в пределах прожиточного минимум, расчет суммы повышения производится исходя из ДОХОДа до повышения и после повышения, а не только оклада. И все эти расчети производятся исходя из полностью отработаного времени. И ещё. Если "человек работает на 0,75 и 0,25" то ему не начисляют индексацию на обе части. Для этого нужно, чтобы совокупный ДОХОД по обеим должностям не превышал ОКЛАД по основной должности. Если есть доплаты по одной из должностей, обычно это условие не соблюдается, поэтому индексируется только доход на 0,75 ставки.

[Ольга-М]

Я сейчас имела ввиду не определение фиксированной новой, а начисление текущей до повышения.
А текущая определялась на 1218 (до повышения) и умнож на 0,75. И это значит мне индексировалась только сумма 913,50 (1218х0,75), хотя весь мой доход был 1480.
И, кстати, человеку работающему на 0,75 и 0,25 при общем доходе в 1500грн, выплачивали текущую индексацию на 0,75 и 0,25 пропорционально, например в августе 430,26 (573,68х0,75) и 143,42 (573,68х0,25). Базовый м-ц октябрь 2014. Так насчитывала бухгалтерия.
Огромное Вам спасибо за ответы. Мне хотелось услышать мнение со стороны, а не только нашей бухгалтерии. И все равно я считаю, что это несправедливо. Тот, кто получает 5000, ему платят полную индексацию, а кто 1400, ему платят часть, т.к. он перевед на 0,5 или 0,75. Хотя думаю, что правильнее было бы начислять индексацию всем на одну и туже сумму - на тот же прожиточный минимум.
п.4. порядка №1078 «Індексації підлягають грошові доходи населення у межах прожиткового мінімуму".
СПАСИБО что выслушали.

[fes-kvp]

ПОСТАНОВА від 16 вересня 2015 р № 732 передбачає неабияке збільшення зарплати, але чи є постійною ця надбавка, чи вона тимчасова? Адже якщо вона постійна, то у багатьох людей "згорить" індексація. Хто вже задавався цим питанням? В основному це стосується управлінь соціального захисту.

посмотрите видео , я давал ссылку выше "министр соцполитики на вопрос о повышение зарплаты https://www.youtube.com/watch?v=jJic-J-DEgA смотреть с 1,09,05 " , где он говорит о фиксации з/пл со всеми надбавками и в том числе индексации на 1 сентября, а сентябрьское повышение потом добавляется к этой сумме. И что они это предусмотрели в изменениях к закону о бюджете. Что-то его слова сбивают с толку. Где это они предусмотрели? Кто может прокомментировать его слова?

[eMelya]

И, кстати, человеку работающему на 0,75 и 0,25 при общем доходе в 1500грн, выплачивали текущую индексацию на 0,75 и 0,25 пропорционально, например в августе 430,26 (573,68х0,75) и 143,42 (573,68х0,25). Базовый м-ц октябрь 2014. Так насчитывала бухгалтерия.

Этого не может. А если есть - это грубое нарушение закона. Тарифный оклад, от которого составляется штатное расписание, не может быть меньше минимальной зарплаты.

Я сейчас имела ввиду не определение фиксированной новой, а начисление текущей до повышения.
А текущая определялась на 1218 (до повышения) и умнож на 0,75. И это значит мне индексировалась только сумма 913,50 (1218х0,75), хотя весь мой доход был 1480.

Без разницы какой доход, правило общее, и Вы его хорошо знаете: 1218 * %инд * 0,75. Т.е. индексация начисляется в пределах прожиточного минимума. Ваш доход больше 1218 грн, поєтому начисляется с 1218 грн., а выплачивается пропорционально отработанному времени, в Вашем случае 0,75 ставки.

[veta3699]

Natashadnz12 написав:
Доброго вечора! Підскажіть вихід у такій ситуації: працівника прийнято на роботу (бюджетна установа) з 01.09.2015 р., який місяць рахувати базовим для розрахунку індексації вересень (підвищення окладів з 01.09.15 р), чи серпень - як для новоприйнятого працівника???
Цікава ситуація. Але я думаю базовим буде серпень 2015 року, як для новоприйнятого працівника. Адже підвищення доходу для нього не відбулося, він вже повинен бути прийнятий по новому штатному розпису.

База для новоприйнятого у вересні 2015 року - вересень 2015 року.
Вчора, 12.10.15 дивилась вебінар від газети " Бухгалтерія: бюджет", там лектор О. Вітковська відповіла на це запитання саме так.

[svetikS]

Якщо працівниця працювала на 1 ставку секретаря, а з 1 вересня була переведена на 0,5 ст секретаря і 0,5 ст бібліотекаря, вона втрачає частину індексації? Тобто рахувати на основні 0,5 ст секретаря? Чи змінити фіксованусуму, враховуючи збільшення по 0,5 ст.бібліотекаря (тамі доплата є)

[eMelya]

Якщо працівниця працювала на 1 ставку секретаря, а з 1 вересня була переведена на 0,5 ст секретаря і 0,5 ст бібліотекаря, вона втрачає частину індексації? Тобто рахувати на основні 0,5 ст секретаря? Чи змінити фіксованусуму, враховуючи збільшення по 0,5 ст.бібліотекаря (тамі доплата є)

Фіксована сума індексації нараховується тільки по основному місяцю роботи. В даному випадку на 0,5 секретарки.

[ljanysuk]

Якщо працівник з 9-м тарифним розрядом працює за сумісництвом на 0,5 ставки, враховуючи останнє підвищення у вересні 2015р. йому повинна виплачуватися індексація?