https://buhgalter.com.ua/forum/

Богданова Ирина писав:Добрий день! Змушена знову звернутися за порадою! Прибиральниця до підвищення мала 1223,00+122,30=1345,30, після підвищення 1383,00+138,30=1521,30, у вересні також була оплата за виконання роботи тимчасово відсутнього працівника 50% від окладу за 10 дн до підвищення 305,75грн, після підвищення - 345,75грн. Як враховувати цю доплату при визначенні фіксованої індексації чи не враховувати зовсім?

Доброго дня! Мінсоцполітики в усних роз’ясненнях (на сьогодні) погоджується, що доплату за виконання обов’язків тимчасово відсутнього працівника не включаємо для визначення суми підвищення зарплати в місяці підвищення окладу.

О.В. писав:У вересні виплачена премія ко Дню освіти, яка вважається одноразовою, чи враховувати її в порівняльних розрахунках при визначенні фіксованої індексації?

Доброго дня! Така премія не бере участь у порівняльних розрахунках для індексації.

Трохименко Людмила писав:

Богданова Ирина писав:Добрий день! Змушена знову звернутися за порадою! Прибиральниця до підвищення мала 1223,00+122,30=1345,30, після підвищення 1383,00+138,30=1521,30, у вересні також була оплата за виконання роботи тимчасово відсутнього працівника 50% від окладу за 10 дн до підвищення 305,75грн, після підвищення - 345,75грн. Як враховувати цю доплату при визначенні фіксованої індексації чи не враховувати зовсім?

Доброго дня! Мінсоцполітики в усних роз’ясненнях (на сьогодні) погоджується, що доплату за виконання обов’язків тимчасово відсутнього працівника не включаємо для визначення суми підвищення зарплати в місяці підвищення окладу.

А що означає (на сьогодні)? Ще 07.10.2015 року в листі № 263/10/136-15 Мінсоцполітики "виконання обов’язків тимчасово відсутнього працівника" враховувало при визначенні суми підвищення заробітної плати у разі підвищення посадових окладів (тарифних ставок).

Доброго дня, пані Людмило !

Мінсоцполітики в усних роз’ясненнях (на сьогодні) погоджується, що доплату за виконання обов’язків тимчасово відсутнього працівника не включаємо для визначення суми підвищення зарплати в місяці підвищення окладу.

Тобто Мінсоцполітики своїми усними роз'ясненнями тепер суперечить своему ж письмовому роз'ясненнюhttps://buhgalter.com.ua/zakonodavstvo/ ... shchennya/
Якось несолідно для поважної установи так швидко змінювати точку зору.

підсажіть,будь - ласка, я працюю економістом у відділі освіти, час складати проект бюджету по заробітній платі,як правильно закласти суму індексації в бюджет?

помогите рассчитать фиксированную сумму индексации в таком случае: сотрудник работает подсобным рабочим часовая ставка 7,88 грн./час получает надбавки за ночные часы 35%, вечерние часы 20%, премию 15%. С 01.10.2015 года его ставка увеличивается до 8,95 грн/час. В октябре у него 24 ночных часа, 12 вечерних часов. Текущая индексация 1032,12 грн. Но с 20.10.2015 года он переведен на работу оператора с часовой ставкой 13,99 грн/час. Ему платится вредность 4%, премия 30%, вечерние 20%, ночные 35%. Вечерних часов в октябре как у оператора -8 ч., ночных-6 ч. Норма времени октября 167 ч.

eMelya писав:

buhg писав:спасибо, просто не знаю сравнивать новую надб 50% по новому окладу с новой надб 50% по старому окладу или 50% по-новому с 20% по-старому

Если надбавка повысилась с 20% до 50%, то конечно: 50%по новому окладу - 20% по старому окладу. Ведь доход увеличился не только за счет повышения оклада, а ещё и за счет повышения надбавки.

На сайті є стаття https://buhgalter.com.ua/articles/oplat ... ya-okladu/ згідно якої треба би було порівнювати "новую надб 50% по новому окладу с новой надб 50% по старому окладу".

спасибо ,что написали, у нас в октябре еще всем снизили надбавку за престижнисть ,я так думаю это никак на зафиксированной в сентябре сумме индексации не отразится?

vodolejka писав:

eMelya писав:

buhg писав:спасибо, просто не знаю сравнивать новую надб 50% по новому окладу с новой надб 50% по старому окладу или 50% по-новому с 20% по-старому

Если надбавка повысилась с 20% до 50%, то конечно: 50%по новому окладу - 20% по старому окладу. Ведь доход увеличился не только за счет повышения оклада, а ещё и за счет повышения надбавки.

На сайті є стаття https://buhgalter.com.ua/articles/oplat ... ya-okladu/ згідно якої треба би було порівнювати "новую надб 50% по новому окладу с новой надб 50% по старому окладу".

Цитата із статті: "Пам’ятайте: порівняльні розрахунки — умовні" І як відноситися до цих слів? А як же закон?
"У разі коли грошовий дохід з урахуванням суми підвищення менше суми грошового доходу з урахуванням індексації до його підвищення, у базовому місяці сума загального доходу визначається з таким розрахунком, щоб сума грошового доходу з урахуванням індексації не перевищувала загального доходу до його підвищення" п.5 порядку 178
Як індекс, так приміняти до суми, яка була до підвищення, а як надбавка, так беремо останній процент. Вже самі запуталися і людей так запутали, що слів не вистачає
Мені цікаво, коли прийде перевірка, на що посилатися бухгалтеру!? Роз'яснення в статтях не мають юридичної сили, сума підвищення вирахувана не вірно, а отже фіксована сума індексації може були завищення, за що при дефіциті бюджету не похвалять, а штрафи випишуть і в акті напишуть зробити перерахунок. А з кого зняти зайво виплачені гроші? З працівника по закону без його письмової згоди не можна (добре, якщо не звільнився). Залишається тікати бухгалтеру поки не спіймали...
Я рекомендую збирати конкретні питання, та подавати запит до Мінсоцполітики з проханням відповісти окремо на кожне запитання, тільки в таких випадках можна прикритися бумагою. Хоч відповідь прийде і з запізненням, але можливо раніше перевірки.

вот этого я тоже боюсь,на что ссылаться при проверке и что можно будет вспомнить почему так сделал

buhg писав:вот этого я тоже боюсь,на что ссылаться при проверке и что можно будет вспомнить почему так сделал

Остается из двух зол выбирать меньшее, по правилу: лучше недоплатить, чем потом удерживать.

Підкажіть, будь ласка.
В штатному розписі бюджетної установи станом на 01.01.2015 року працівникам затверджено тільки посадові оклади, а надбавка за складність та напруженість у роботі нараховувалась щомісячно згідно наказам керівника. Відсотки надбавок щомісяця змінюються. Ця надбавка непостійного характеру.
З 01.09.2015 року в штатному розписі затверджено підвищені посадові оклади та надбавки за складність та напруженість у роботі, але надбавки нараховуються відповідно щомісячним наказам у менших відсотках, а інколи зовсім не нараховуються.
При визначенні нової суми індексації чи враховувати суму надбавки, яка затверджена штатним розписом, та має постійний характер, але фактично не нараховується?

Доброго дня!Скажіть будь ласка, чи я правильно визначити фіксовану суму індексації ! Методист ВК працює на 1ст.і має пед.навантаження 6 год.базовий місяць грудень 2013р. Його з-та за 8 міс.:окл.-1806,пед.нав.-517,00,вислуга30%-696,90,прест.20%-464,60,всього -3484,50
за 9 м-ць:окл-2145,пед.нав.-614,вислуга30%-827,7,прест.20%-551,8,всього -4138,50
Тоді сума інд. 1044,52- 654,00=фікс інд. 390,52. Дуже дякую!

Алла8633 писав:Доброго дня!Скажіть будь ласка, чи я правильно визначити фіксовану суму індексації ! Методист ВК працює на 1ст.і має пед.навантаження 6 год.базовий місяць грудень 2013р. Його з-та за 8 міс.:окл.-1806,пед.нав.-517,00,вислуга30%-696,90,прест.20%-464,60,всього -3484,50
за 9 м-ць:окл-2145,пед.нав.-614,вислуга30%-827,7,прест.20%-551,8,всього -4138,50
Тоді сума інд. 1044,52- 654,00=фікс інд. 390,52. Дуже дякую!

В мене виходить 1032,12-654=378,12 грн. А 1044,52 грн сума індексації для базового листопада 2013 року.

Добрий день, після нового відкиття у нарахування індексації за вересень 2015р, в якому вже повинна брати участь і премія, а також зміни у надбавках, які теж беруть у розрахунках по роз"ясненню "Оплата праці" по-новому, не знаю як хто, а у мене вже "дах зносить"- я вже взагалі нічого не розумію, ні що робити із змінами надбавок, ні з рангами та доплатами: чому , дійсно, в цьому не приймає участь премія- вони ж теж у скаді постійних складових доходів? А тепер я вже не знаю, що робити із вислугою працівника (держслужбовця), яка збільшилась з 21.09.15р.? Хто розібравсь, будь-ласка, допоможіть!!! Оклад був 1218 став 1378, ранг був 55, став -55, вислуга була 15%-190,95, стала 20% з 21.09.15р. -286,60(сума місячна), премія була 25%-304,50, стала-413,40. Фіксована індексація 568,30, базовий місяць- грудень 13р. Дуже прошу, дайте відповідь- яка ж буде нова фіксована сума?

Вопрос в том что в одном месяце прошло двойное повышение дохода работника: увеличение оклада в связи с повышением з/п на предприятии и повышение в связи с переводом на вышеоплачиваемую должность.
Для расчета фикс.индексации нужно иметь дельту з/п:
прошлый доход подсобного работника составляет 1315,96+104,80+197,39=1618,16 (где 7,88*167=1315,96 грн тар.оклад + постоянная доплата за ночные часы 38*0,35*7,88= 104,80 грн.+ постоянная премия 1315,96*0,15=197,39 грн.
новый доход подсобного работника 1494,65+119,04+224,20=1837,88 грн.( где 8,95*167=1494,65 тар.оклад + постоянная доплата за ночные часы 38*0,35*8,95=119,04 + постоянная премия 1494,65*0,15=224,20)
тогда дельта з/п 1837,88-1618,16=219,72
фикс.индексация 1032,12-219,72=812,40 ( т.к.текущая индексация была бы без повышения 1032,12, базовый месяц был дек. 2013г)
а после перевода его тариф стал 13,99 и как у оператора его новый доход сотавляет 2336,33 + 93,45 + 33,58 + 117,52+700,90=3281,77 ( где тар.ставка 13,99*167=2336,33 + вредность 2336,33*0,04=93,45 + вечерние 13,99*12*0,20= 33,58 +ночные 13,99*24*0,35=117,52 + премия 2336,33*0,30=700,90)

вопрос: с каким старым доходом сравнивать новый доход оператора? Если со старым доходом подсобного работника то дельта составит 1663,62 что больше текущей индексации и тогда фикс.индексации не положено. А если с теоретическим доходом оператора по старому тарифу (12,32) то дельта равна будет 391,75 и фикс.индексация положена в сумме 640,37. Вопрос какой доход брать для расчета подс.работника или оператора? З/п повысилась для всех с 01.10.2015 года а в середине месяца с 20.10.2015 был перевод.

У воспитателя оклад 1397,00 + надбавка 20% 279,40. базовый 06.2013год. В сентябре повысился оклад 1660,00, надбавка 332,00 и появилась выслуга 10% -166,00. Фиксованная будет :
1. 1040,39-481,60=558,79 или же с учетом изменения (добавления) выслуги 10%
2.1040,39-341,90= 698,49
Какой вариант правильный? Подскажите, пожалуйста, а то действительно "крыша едет" с ихними заморочками

Luda_66 писав:Добрий день, після нового відкиття у нарахування індексації за вересень 2015р, в якому вже повинна брати участь і премія, а також зміни у надбавках, які теж беруть у розрахунках по роз"ясненню "Оплата праці" по-новому, не знаю як хто, а у мене вже "дах зносить"- я вже взагалі нічого не розумію, ні що робити із змінами надбавок, ні з рангами та доплатами: чому , дійсно, в цьому не приймає участь премія- вони ж теж у скаді постійних складових доходів? А тепер я вже не знаю, що робити із вислугою працівника (держслужбовця), яка збільшилась з 21.09.15р.? Хто розібравсь, будь-ласка, допоможіть!!! Оклад був 1218 став 1378, ранг був 55, став -55, вислуга була 15%-190,95, стала 20% з 21.09.15р. -286,60(сума місячна), премія була 25%-304,50, стала-413,40. Фіксована індексація 568,30, базовий місяць- грудень 13р. Дуже прошу, дайте відповідь- яка ж буде нова фіксована сума?

Хоч я і не згоден з тим, що говориться тут, але згідно написаному порявнюємо доходи орієнтуючись на їх відсоток виплати в місяці підвищення окладу : 1218+55+20%+25% і 1378+55+20%+25%

heleno4ka писав:вопрос: с каким старым доходом сравнивать новый доход оператора? Если со старым доходом подсобного работника то дельта составит 1663,62 что больше текущей индексации и тогда фикс.индексации не положено. А если с теоретическим доходом оператора по старому тарифу (12,32) то дельта равна будет 391,75 и фикс.индексация положена в сумме 640,37. Вопрос какой доход брать для расчета подс.работника или оператора? З/п повысилась для всех с 01.10.2015 года а в середине месяца с 20.10.2015 был перевод.

Думаю, нужно сначала посчитать индексацию на момент увольнения как подсобного работника с у четом повышения, а потом сравнивать доходы по переводу на должность оператора. По крайней мере, так логично согласно КЗоТ, должность другая, значит должен быть новый трудовой договор со всеми вытекающими.

Надєєва писав:У воспитателя оклад 1397,00 + надбавка 20% 279,40. базовый 06.2013год. В сентябре повысился оклад 1660,00, надбавка 332,00 и появилась выслуга 10% -166,00. Фиксованная будет :
1. 1040,39-481,60=558,79 или же с учетом изменения (добавления) выслуги 10%
2.1040,39-341,90= 698,49
Какой вариант правильный? Подскажите, пожалуйста, а то действительно "крыша едет" с ихними заморочками

Первый, с учетом выслуги 10%.

eMelya ! Спасибо!!!

eMelya писав:

Luda_66 писав:Добрий день, після нового відкиття у нарахування індексації за вересень 2015р, в якому вже повинна брати участь і премія, а також зміни у надбавках, які теж беруть у розрахунках по роз"ясненню "Оплата праці" по-новому, не знаю як хто, а у мене вже "дах зносить"- я вже взагалі нічого не розумію, ні що робити із змінами надбавок, ні з рангами та доплатами: чому , дійсно, в цьому не приймає участь премія- вони ж теж у скаді постійних складових доходів? А тепер я вже не знаю, що робити із вислугою працівника (держслужбовця), яка збільшилась з 21.09.15р.? Хто розібравсь, будь-ласка, допоможіть!!! Оклад був 1218 став 1378, ранг був 55, став -55, вислуга була 15%-190,95, стала 20% з 21.09.15р. -286,60(сума місячна), премія була 25%-304,50, стала-413,40. Фіксована індексація 568,30, базовий місяць- грудень 13р. Дуже прошу, дайте відповідь- яка ж буде нова фіксована сума?

Хоч я і не згоден з тим, що говориться тут, але згідно написаному порявнюємо доходи орієнтуючись на їх відсоток виплати в місяці підвищення окладу : 1218+55+20%+25% і 1378+55+20%+25%

дякую вам за турботу до всіх , але хочу уточнити запитання: я забулась написати змінений відсоток премії у вересні на суму 413,40- 30%, і думаю, що цей відсоток треба примінити у розрахунку, але що робити із роз"ясненнями про порпоційність індексації в місячних змінах: може спочатку розрахувати до 21.09. по старій вислузі 15%, а з 21.09 вже примінити 20%?

Luda_66 писав:дякую вам за турботу до всіх , але хочу уточнити запитання: я забулась написати змінений відсоток премії у вересні на суму 413,40- 30%, і думаю, що цей відсоток треба примінити у розрахунку, але що робити із роз"ясненнями про порпоційність індексації в місячних змінах: може спочатку розрахувати до 21.09. по старій вислузі 15%, а з 21.09 вже примінити 20%?

Так, процент премії для порівняння беремо 30% (що у місяці підвищення). Щодо підвищення вислуги, то можливо тут примінити принцип повного місяця, на зразок описаного тут прикладу. В іншому випадку до 21 числа Вам потрібно вирахувати поточну індексацію, після 21 числа вже фіксовану, а надалі важко зрозуміти, що з цим робити і з чим порівнювати.
Зверніть увагу, що у випадку, наведеному у прикладі, для порівняня вже береться не % доплати за вислугу років в місяці підвищення, а % до і після підвищення. У Вашому випадку, це 15% до підвищення та 20% після підвищення.

Дорбрий день, дякую за увагу до моєї проблеми, а ще є сумнів: мені до 21 рахувати одну фіксовану індексацію(причина-збільшення посадових окладів), а з 21-іншу(збільшення вислуги)?

Luda_66 писав:Дорбрий день, дякую за увагу до моєї проблеми, а ще є сумнів: мені до 21 рахувати одну фіксовану індексацію(причина-збільшення посадових окладів), а з 21-іншу(збільшення вислуги)?

Если у Вас двойное повышение, то согласно предоставленному тут прикладу(спс eMelya) берете для расчета полный месяц, не углубляясь в разбитие месяца на ТИ до повышения выслуги и ФИ после повышения.

eMelya та Македонский! Дякую Вам !

Добрий день,eMelya! Знову звертаюсь до вас з допомогою по поводу трактування п.5 Порядку: як ви думаєте, а якщо у спеціаліста була в серпні 30% премія і в вересні теж вона залишилась 30%, то премію включають в складові для нарахування фіксованої індексації , чи її включають тільки тоді, коли мінявся % премії? Бо у роз"ясненні Мінсоцполітики пишуть тільки про зміни !

Luda_66 писав:Добрий день,eMelya! Знову звертаюсь до вас з допомогою по поводу трактування п.5 Порядку: як ви думаєте, а якщо у спеціаліста була в серпні 30% премія і в вересні теж вона залишилась 30%, то премію включають в складові для нарахування фіксованої індексації , чи її включають тільки тоді, коли мінявся % премії? Бо у роз"ясненні Мінсоцполітики пишуть тільки про зміни !

Якщо відбувається підвищення окладу, то враховуються всі складові заробітної плати. Лист Мінсоцполітики від 07.10.2015 р. № 263/10/136-15

Доброго дня!!!допоможіть будь ласка. працівнику було збільшено надбавку за вислугу років як правильно визначити нову фіксовану суму індексації?
до підвищення :
1378,00+55,00+143,30+551,71=2128,01
після підвищення:
1378,00+55,00+214,95+576,78=2224,73
Різниця= 96,72
фіксована індексація =576,15

eMelya писав:

Luda_66 писав:Добрий день,eMelya! Знову звертаюсь до вас з допомогою по поводу трактування п.5 Порядку: як ви думаєте, а якщо у спеціаліста була в серпні 30% премія і в вересні теж вона залишилась 30%, то премію включають в складові для нарахування фіксованої індексації , чи її включають тільки тоді, коли мінявся % премії? Бо у роз"ясненні Мінсоцполітики пишуть тільки про зміни !

Якщо відбувається підвищення окладу, то враховуються всі складові заробітної плати. Лист Мінсоцполітики від 07.10.2015 р. № 263/10/136-15

Дякую, все зрозуміло, а тепер у мене сумнів по іншій ситуації. Згідно роз"яснень мінсоцпол. від 09.11.2015р. при зміні окладів, враховуємо ранг, вислуга, надбавка уже по новому окладу і такі ж розміри до старого окладу, а як бути із ситуацією, коли працівника переводять на іншу посаду і у нього збільшується оклад із-за підвищення по службі. Згідно іншого роз"яснення мінсоцполітики, в порівняльних розрахунках беруть оклад, ранг, вислуга і надбавка по старому окладу; і оклад, ранг, вислуга та надбавка до нового окладу? Я вірно зрозуміла? І як бути із премією? Вік живи-вік навчайся- скоро вже ніхто нічого не буде розуміти із цими законами та роз"ясненнями, які докорінно можуть помінятися в любу сторону, а головне, що всі вони мають рекомендований характер