Определение фиксированной суммы индексации

[eMelya]

вот этого я тоже боюсь,на что ссылаться при проверке и что можно будет вспомнить почему так сделал

Остается из двух зол выбирать меньшее, по правилу: лучше недоплатить, чем потом удерживать.

[jktyrf]

Підкажіть, будь ласка.
В штатному розписі бюджетної установи станом на 01.01.2015 року працівникам затверджено тільки посадові оклади, а надбавка за складність та напруженість у роботі нараховувалась щомісячно згідно наказам керівника. Відсотки надбавок щомісяця змінюються. Ця надбавка непостійного характеру.
З 01.09.2015 року в штатному розписі затверджено підвищені посадові оклади та надбавки за складність та напруженість у роботі, але надбавки нараховуються відповідно щомісячним наказам у менших відсотках, а інколи зовсім не нараховуються.
При визначенні нової суми індексації чи враховувати суму надбавки, яка затверджена штатним розписом, та має постійний характер, але фактично не нараховується?

[Алла8633]

Доброго дня!Скажіть будь ласка, чи я правильно визначити фіксовану суму індексації ! Методист ВК працює на 1ст.і має пед.навантаження 6 год.базовий місяць грудень 2013р. Його з-та за 8 міс.:окл.-1806,пед.нав.-517,00,вислуга30%-696,90,прест.20%-464,60,всього -3484,50
за 9 м-ць:окл-2145,пед.нав.-614,вислуга30%-827,7,прест.20%-551,8,всього -4138,50
Тоді сума інд. 1044,52- 654,00=фікс інд. 390,52. Дуже дякую!

[eMelya]

Доброго дня!Скажіть будь ласка, чи я правильно визначити фіксовану суму індексації ! Методист ВК працює на 1ст.і має пед.навантаження 6 год.базовий місяць грудень 2013р. Його з-та за 8 міс.:окл.-1806,пед.нав.-517,00,вислуга30%-696,90,прест.20%-464,60,всього -3484,50
за 9 м-ць:окл-2145,пед.нав.-614,вислуга30%-827,7,прест.20%-551,8,всього -4138,50
Тоді сума інд. 1044,52- 654,00=фікс інд. 390,52. Дуже дякую!

В мене виходить 1032,12-654=378,12 грн. А 1044,52 грн сума індексації для базового листопада 2013 року.

[Luda_66]

Добрий день, після нового відкиття у нарахування індексації за вересень 2015р, в якому вже повинна брати участь і премія, а також зміни у надбавках, які теж беруть у розрахунках по роз"ясненню "Оплата праці" по-новому, не знаю як хто, а у мене вже "дах зносить"- я вже взагалі нічого не розумію, ні що робити із змінами надбавок, ні з рангами та доплатами: чому , дійсно, в цьому не приймає участь премія- вони ж теж у скаді постійних складових доходів? А тепер я вже не знаю, що робити із вислугою працівника (держслужбовця), яка збільшилась з 21.09.15р.? Хто розібравсь, будь-ласка, допоможіть!!! Оклад був 1218 став 1378, ранг був 55, став -55, вислуга була 15%-190,95, стала 20% з 21.09.15р. -286,60(сума місячна), премія була 25%-304,50, стала-413,40. Фіксована індексація 568,30, базовий місяць- грудень 13р. Дуже прошу, дайте відповідь- яка ж буде нова фіксована сума?

[heleno4ka]

Вопрос в том что в одном месяце прошло двойное повышение дохода работника: увеличение оклада в связи с повышением з/п на предприятии и повышение в связи с переводом на вышеоплачиваемую должность.
Для расчета фикс.индексации нужно иметь дельту з/п:
прошлый доход подсобного работника составляет 1315,96+104,80+197,39=1618,16 (где 7,88*167=1315,96 грн тар.оклад + постоянная доплата за ночные часы 38*0,35*7,88= 104,80 грн.+ постоянная премия 1315,96*0,15=197,39 грн.
новый доход подсобного работника 1494,65+119,04+224,20=1837,88 грн.( где 8,95*167=1494,65 тар.оклад + постоянная доплата за ночные часы 38*0,35*8,95=119,04 + постоянная премия 1494,65*0,15=224,20)
тогда дельта з/п 1837,88-1618,16=219,72
фикс.индексация 1032,12-219,72=812,40 ( т.к.текущая индексация была бы без повышения 1032,12, базовый месяц был дек. 2013г)
а после перевода его тариф стал 13,99 и как у оператора его новый доход сотавляет 2336,33 + 93,45 + 33,58 + 117,52+700,90=3281,77 ( где тар.ставка 13,99*167=2336,33 + вредность 2336,33*0,04=93,45 + вечерние 13,99*12*0,20= 33,58 +ночные 13,99*24*0,35=117,52 + премия 2336,33*0,30=700,90)

вопрос: с каким старым доходом сравнивать новый доход оператора? Если со старым доходом подсобного работника то дельта составит 1663,62 что больше текущей индексации и тогда фикс.индексации не положено. А если с теоретическим доходом оператора по старому тарифу (12,32) то дельта равна будет 391,75 и фикс.индексация положена в сумме 640,37. Вопрос какой доход брать для расчета подс.работника или оператора? З/п повысилась для всех с 01.10.2015 года а в середине месяца с 20.10.2015 был перевод.

[Надєєва]

У воспитателя оклад 1397,00 + надбавка 20% 279,40. базовый 06.2013год. В сентябре повысился оклад 1660,00, надбавка 332,00 и появилась выслуга 10% -166,00. Фиксованная будет :
1. 1040,39-481,60=558,79 или же с учетом изменения (добавления) выслуги 10%
2.1040,39-341,90= 698,49
Какой вариант правильный? Подскажите, пожалуйста, а то действительно "крыша едет" с ихними заморочками

[eMelya]

Добрий день, після нового відкиття у нарахування індексації за вересень 2015р, в якому вже повинна брати участь і премія, а також зміни у надбавках, які теж беруть у розрахунках по роз"ясненню "Оплата праці" по-новому, не знаю як хто, а у мене вже "дах зносить"- я вже взагалі нічого не розумію, ні що робити із змінами надбавок, ні з рангами та доплатами: чому , дійсно, в цьому не приймає участь премія- вони ж теж у скаді постійних складових доходів? А тепер я вже не знаю, що робити із вислугою працівника (держслужбовця), яка збільшилась з 21.09.15р.? Хто розібравсь, будь-ласка, допоможіть!!! Оклад був 1218 став 1378, ранг був 55, став -55, вислуга була 15%-190,95, стала 20% з 21.09.15р. -286,60(сума місячна), премія була 25%-304,50, стала-413,40. Фіксована індексація 568,30, базовий місяць- грудень 13р. Дуже прошу, дайте відповідь- яка ж буде нова фіксована сума?

Хоч я і не згоден з тим, що говориться тут, але згідно написаному порявнюємо доходи орієнтуючись на їх відсоток виплати в місяці підвищення окладу : 1218+55+20%+25% і 1378+55+20%+25%

[eMelya]

вопрос: с каким старым доходом сравнивать новый доход оператора? Если со старым доходом подсобного работника то дельта составит 1663,62 что больше текущей индексации и тогда фикс.индексации не положено. А если с теоретическим доходом оператора по старому тарифу (12,32) то дельта равна будет 391,75 и фикс.индексация положена в сумме 640,37. Вопрос какой доход брать для расчета подс.работника или оператора? З/п повысилась для всех с 01.10.2015 года а в середине месяца с 20.10.2015 был перевод.

Думаю, нужно сначала посчитать индексацию на момент увольнения как подсобного работника с у четом повышения, а потом сравнивать доходы по переводу на должность оператора. По крайней мере, так логично согласно КЗоТ, должность другая, значит должен быть новый трудовой договор со всеми вытекающими.

[eMelya]

У воспитателя оклад 1397,00 + надбавка 20% 279,40. базовый 06.2013год. В сентябре повысился оклад 1660,00, надбавка 332,00 и появилась выслуга 10% -166,00. Фиксованная будет :
1. 1040,39-481,60=558,79 или же с учетом изменения (добавления) выслуги 10%
2.1040,39-341,90= 698,49
Какой вариант правильный? Подскажите, пожалуйста, а то действительно "крыша едет" с ихними заморочками

Первый, с учетом выслуги 10%.

[Надєєва]

eMelya ! Спасибо!!!

[Luda_66]

Добрий день, після нового відкиття у нарахування індексації за вересень 2015р, в якому вже повинна брати участь і премія, а також зміни у надбавках, які теж беруть у розрахунках по роз"ясненню "Оплата праці" по-новому, не знаю як хто, а у мене вже "дах зносить"- я вже взагалі нічого не розумію, ні що робити із змінами надбавок, ні з рангами та доплатами: чому , дійсно, в цьому не приймає участь премія- вони ж теж у скаді постійних складових доходів? А тепер я вже не знаю, що робити із вислугою працівника (держслужбовця), яка збільшилась з 21.09.15р.? Хто розібравсь, будь-ласка, допоможіть!!! Оклад був 1218 став 1378, ранг був 55, став -55, вислуга була 15%-190,95, стала 20% з 21.09.15р. -286,60(сума місячна), премія була 25%-304,50, стала-413,40. Фіксована індексація 568,30, базовий місяць- грудень 13р. Дуже прошу, дайте відповідь- яка ж буде нова фіксована сума?

Хоч я і не згоден з тим, що говориться тут, але згідно написаному порявнюємо доходи орієнтуючись на їх відсоток виплати в місяці підвищення окладу : 1218+55+20%+25% і 1378+55+20%+25%

дякую вам за турботу до всіх , але хочу уточнити запитання: я забулась написати змінений відсоток премії у вересні на суму 413,40- 30%, і думаю, що цей відсоток треба примінити у розрахунку, але що робити із роз"ясненнями про порпоційність індексації в місячних змінах: може спочатку розрахувати до 21.09. по старій вислузі 15%, а з 21.09 вже примінити 20%?

[eMelya]

дякую вам за турботу до всіх , але хочу уточнити запитання: я забулась написати змінений відсоток премії у вересні на суму 413,40- 30%, і думаю, що цей відсоток треба примінити у розрахунку, але що робити із роз"ясненнями про порпоційність індексації в місячних змінах: може спочатку розрахувати до 21.09. по старій вислузі 15%, а з 21.09 вже примінити 20%?

Так, процент премії для порівняння беремо 30% (що у місяці підвищення). Щодо підвищення вислуги, то можливо тут примінити принцип повного місяця, на зразок описаного тут прикладу. В іншому випадку до 21 числа Вам потрібно вирахувати поточну індексацію, після 21 числа вже фіксовану, а надалі важко зрозуміти, що з цим робити і з чим порівнювати.
Зверніть увагу, що у випадку, наведеному у прикладі, для порівняня вже береться не % доплати за вислугу років в місяці підвищення, а % до і після підвищення. У Вашому випадку, це 15% до підвищення та 20% після підвищення.

[Luda_66]

Дорбрий день, дякую за увагу до моєї проблеми, а ще є сумнів: мені до 21 рахувати одну фіксовану індексацію(причина-збільшення посадових окладів), а з 21-іншу(збільшення вислуги)?

[Македонский]

Дорбрий день, дякую за увагу до моєї проблеми, а ще є сумнів: мені до 21 рахувати одну фіксовану індексацію(причина-збільшення посадових окладів), а з 21-іншу(збільшення вислуги)?

Если у Вас двойное повышение, то согласно предоставленному тут прикладу(спс eMelya) берете для расчета полный месяц, не углубляясь в разбитие месяца на ТИ до повышения выслуги и ФИ после повышения.

[Luda_66]

eMelya та Македонский! Дякую Вам !

[Luda_66]

Добрий день,eMelya! Знову звертаюсь до вас з допомогою по поводу трактування п.5 Порядку: як ви думаєте, а якщо у спеціаліста була в серпні 30% премія і в вересні теж вона залишилась 30%, то премію включають в складові для нарахування фіксованої індексації , чи її включають тільки тоді, коли мінявся % премії? Бо у роз"ясненні Мінсоцполітики пишуть тільки про зміни !

[eMelya]

Добрий день,eMelya! Знову звертаюсь до вас з допомогою по поводу трактування п.5 Порядку: як ви думаєте, а якщо у спеціаліста була в серпні 30% премія і в вересні теж вона залишилась 30%, то премію включають в складові для нарахування фіксованої індексації , чи її включають тільки тоді, коли мінявся % премії? Бо у роз"ясненні Мінсоцполітики пишуть тільки про зміни !

Якщо відбувається підвищення окладу, то враховуються всі складові заробітної плати. Лист Мінсоцполітики від 07.10.2015 р. № 263/10/136-15

[male4a]

Доброго дня!!!допоможіть будь ласка. працівнику було збільшено надбавку за вислугу років як правильно визначити нову фіксовану суму індексації?
до підвищення :
1378,00+55,00+143,30+551,71=2128,01
після підвищення:
1378,00+55,00+214,95+576,78=2224,73
Різниця= 96,72
фіксована індексація =576,15

[Luda_66]

Добрий день,eMelya! Знову звертаюсь до вас з допомогою по поводу трактування п.5 Порядку: як ви думаєте, а якщо у спеціаліста була в серпні 30% премія і в вересні теж вона залишилась 30%, то премію включають в складові для нарахування фіксованої індексації , чи її включають тільки тоді, коли мінявся % премії? Бо у роз"ясненні Мінсоцполітики пишуть тільки про зміни !

Якщо відбувається підвищення окладу, то враховуються всі складові заробітної плати. Лист Мінсоцполітики від 07.10.2015 р. № 263/10/136-15

Дякую, все зрозуміло, а тепер у мене сумнів по іншій ситуації. Згідно роз"яснень мінсоцпол. від 09.11.2015р. при зміні окладів, враховуємо ранг, вислуга, надбавка уже по новому окладу і такі ж розміри до старого окладу, а як бути із ситуацією, коли працівника переводять на іншу посаду і у нього збільшується оклад із-за підвищення по службі. Згідно іншого роз"яснення мінсоцполітики, в порівняльних розрахунках беруть оклад, ранг, вислуга і надбавка по старому окладу; і оклад, ранг, вислуга та надбавка до нового окладу? Я вірно зрозуміла? І як бути із премією? Вік живи-вік навчайся- скоро вже ніхто нічого не буде розуміти із цими законами та роз"ясненнями, які докорінно можуть помінятися в любу сторону, а головне, що всі вони мають рекомендований характер

[Luda_66]

Доброго дня!!!допоможіть будь ласка. працівнику було збільшено надбавку за вислугу років як правильно визначити нову фіксовану суму індексації?
до підвищення :
1378,00+55,00+143,30+551,71=2128,01
після підвищення:
1378,00+55,00+214,95+576,78=2224,73
Різниця= 96,72
фіксована індексація =576,15

Розрахунок вроді вірний, але якщо 576,15- це фіксована індексація до збільшення вислуги, то вона більша ніж збільшення доходу, тому фіксована продовжується далі платитись у цьому ж розмірі, а базовий місяць поміняється на місяць , в якому виникло підвищення вислуги

[male4a]

спасибі!

[eMelya]

Дякую, все зрозуміло, а тепер у мене сумнів по іншій ситуації. Згідно роз"яснень мінсоцпол. від 09.11.2015р. при зміні окладів, враховуємо ранг, вислуга, надбавка уже по новому окладу і такі ж розміри до старого окладу, а як бути із ситуацією, коли працівника переводять на іншу посаду і у нього збільшується оклад із-за підвищення по службі. Згідно іншого роз"яснення мінсоцполітики, в порівняльних розрахунках беруть оклад, ранг, вислуга і надбавка по старому окладу; і оклад, ранг, вислуга та надбавка до нового окладу? Я вірно зрозуміла? І як бути із премією? Вік живи-вік навчайся- скоро вже ніхто нічого не буде розуміти із цими законами та роз"ясненнями, які докорінно можуть помінятися в любу сторону, а головне, що всі вони мають рекомендований характер

Тут потрібно пам'ятати, що діють інші правила. Це не просто підвищення, а зміна трудового договору. Тому справедливо, що порівнюються доходи по попередній посаді (з її складовими) та по новій посаді (з новими складовими зарплати), хоча по факту вони можуть не змінитися по складу і навіть по показникам.

[Luda_66]

Дужечко дякую!!!

[Lolichka]

Доброго дня! Підкажіть будь ласка, як правильно розрахувати суму фіксованої індексації, якщо в моїх працівників (держслужбовців) в листопаді місяці встановлюється надбавка за вислугу років, тобто відбувається підвищення заробітної плати. Але в листопаді місяці ми виплачуємо премію 50% від окладу за попередній місяць в зв"язку з економією фонду. Останній раз така премія була виплачена в травні місяці цього року, бо економії фонду не було. Які складові заробітної плати мені порівнювати в жовтні і листопаді, якщо в жовтні заробітна плата складалась з окладу, рангу, вислуги років, надбавки за високі досягнення в праці, а в листопаді буде оклад, ранг, вислуга, надбавка за високі досягнення + премія? Один працівник отримує поточну суму індексації, в місяці підвищення надбавки за вислугу років йому зафіксується індексації, а решта працівників отримує вже фіксовану суму.

[Olga S.]

Якщо у соцробітника збільшується (зменшується) з\п за рахунок збільшення або зменшення кількості людей, що обслуговуються, що робити з фіксованою індексацією?

[eMelya]

Якщо у соцробітника збільшується (зменшується)  з\п за рахунок збільшення або зменшення кількості людей, що обслуговуються, що робити з фіксованою індексацією?

Думаю, тут підходить п.5 порядку 1078 - збільшення обсягу робіт не впливає на базовий місяць, якщо не відбувається підвищення окладу (зменшення доходу завжди не впливає ні на базовиц місяць, ні на індексацію)

[Luda_66]

Добрий день, прочитавши роз"яснення Жанни Лаврентьєвої в 2014р. та 2015р. про застосування правил при зміні % основних складових для розрахунку індексації , хочеться дізнатися - з якого часу ( місяць 2015р.) необхідно нові правила застосовувати , коли змінюється, наприклад, вислуга, як за повний місяць , а не з дати зміни вислуги? Бо я в червні 2015р. розбивала по днях до підвищення вислуги (по - старому : фіксована та поточна), і з дати підвищення( вираховувала нову фіксовану індексацію). А може потрібно було в червні з початку місяця рахувати нову фіксовану?

[eMelya]

Добрий день, прочитавши роз"яснення Жанни Лаврентьєвої  в 2014р. та 2015р. про застосування правил при зміні % основних складових для розрахунку індексації , хочеться дізнатися - з якого часу ( місяць 2015р.) необхідно нові правила застосовувати , коли змінюється, наприклад, вислуга, як за повний місяць , а не з дати зміни вислуги? Бо я в червні 2015р. розбивала  по днях до підвищення вислуги (по - старому : фіксована та поточна), і з дати підвищення( вираховувала нову фіксовану індексацію). А може потрібно було в червні з початку місяця рахувати нову фіксовану?

А що конкретно за ситуація? В питанні визначення фіксованої суми індексації, начебто, змін не було.

[Luda_66]

у журн. бюджетна бухгалтерія №44 за 24.11.14 стор. 22 було роз"яснення, що індексацію рахувати до змін в оплаті -приміняти пропорційність по старій індексації- до підвищення; і нову фіксовану розраховувати - з дня підвищення , а тепер є інше роз"яснення(може ці ситуації чимось відрізняються- але ж і там підвищення в середині місяця і там- а рішення ситуації різна? Я вже взагалі нічого не розумію):

Упродовж місяця зарплата підвищується кілька разів: як визначити суму індексації 15.09.15 8 36 1 Зарплата працівника складалася з окладу 1218 грн. і надбавки за вислугу років — 15 %. Базовим місяцем був грудень 2013 року, працівник отримував фіксовану індексацію 315,42 грн. З 1 липня 2015 року працівника переводять на посаду начальника відділу (оклад — 1364 грн., надбавка за вислугу років — 15 %). З 21.07.2015 р. у працівника підвищується розмір надбавки за вислугу років — 20 %. Як розрахувати фіксовану суму індексації, якщо в липні 2015 року зарплата підвищувалася двічі? Ця сума з 01.07.2015 р. зафіксується в розмірі 1059,80 грн. або слід врахувати всі підвищення, які проходять за місяць, і встановити її в розмірі 991,60 грн.?

Автор: Лаврентьєва Жанна, головний спеціаліст відділу рівня життя і моніторингу бідності Міністерства соціальної політики України

Для відповіді на запитання звертаємося до профільного нормативного документа. Конкретного механізму, як нарахувати індексацію в місяці, коли зарплата підвищується неодноразово, чинний на сьогодні Порядок проведення індексації грошових доходів населення, затверджений постановою КМУ від 17.07.2003 р. № 1078, не містить. На наш погляд, у такій ситуації підвищення зарплати треба розглядати в цілому за місяць, в якому відбувається підвищення, відповідно до норми п. 5 Порядку № 1078. Виходячи з даних, зазначених у цій ситуації, порівняльні розрахунки за зарплатою (її постійними складовими) у липні 2015 року виглядають таким чином: (грн.)
Складові зарплати До підвищення Після підвищення
Посадовий оклад (ставка) 1218 1364
Надбавка за вислугу років 182,70 (1218 х 15 %) 272,80 (1364 х 20 %)
Усього 1400,70 1636,80


Підвищення зарплати працівника в липні 2015 року склало: 1636,80 - 1400,70 = 236,10 (грн.). Можлива загальна сума індексації за липень 2015 року від базового грудня 2013 року складе: 315,42 грн.фіксована+ 912,28 грн.поточна(1218 грн. х х 74,9 %*) = 1227,70 грн. * Величина приросту індексу споживчих цін для індексації зарплати за липень 2015 року від базового грудня 2013 року // «ОП», 2014, № 13, с. 12.
—Прим. ред. Оскільки у працівника в липні 2015 року при фіксованій і поточній індексації підвищується заробітна плата, визначаємо нову фіксовану суму індексації: 1227,70 - 236,10 = 991,60 (грн.). Липень 2015 року стає новим базовим місяцем.


Коментарі (1) Юля 19.10.2015 Ее бы премии лишить за то, что сначала одно разъяснение дает, а потом другое. В конце 2014 почему-то разъясняла, что надо отталкиваться от даты каждого повышения в месяце.

Подробиці: https://buhgalter.com.ua/articles/oplat ... raziv-yak/