На форумі розглянуті питання індексації, виплати лікарняних та декретних, правові питання та багато важливого для працівників бюджетної сфери України. Приєднуйтесь! https://buhgalter.com.ua/forum/
Чи обов'язкова виплата індексації при нестачі фонду ЗП?
Елена Добровольская писав:Доброго ранку. Ситуація в закладі наступна: Запланованих на заробітну плату коштів вистачило на січень-квітень . За цей період індексація виплачувалася в повному обсязі і , зрозуміло, наказів видавати ніяких не потрібно. В травні виплатили 30% від належної суми індексації , в червні вистачає на 35% від нарахованого. Тут , я думаю, потрібна службова записка головбуха на ім"я керівника та на підставі цієї записки - наказ про виплату індексації в межах наявного фінансового ресурсу в травні, потім в червні. Доповнення, внесені до ст.5 ЗУ" Про індексацію.." , на мою думку, це і передбачають. Я не зустрічала рекомендацій щодо нарахування індексації в наступних місяцях за попередні до закриття суми в повному обсязі. Наше обласне управління другий місяць ( в травні та в червні) бере інформацію для міністерства щодо недостатності ФОПу по схемі: нараховано зарплати , в т.ч. індексація ; виплачено; недостатньо.
Вже не раз тут писалося, що індексація - це державна соціальна гарантія (ст. 95 КЗпПУ, ст. 33 ЗУ Про оплату праці). Ні один, навіть самий генеральний деректор не може відмінити, чи щось змінити в нарахування індексації. А от адміністративна і навіть кримінальна відповідальність за невиплату встановлених законом виплат існує (ст. 15 ЗУ 1282, ст. 265 КЗпП, ч. 1 ст. 41 КУпАП, ч.1 ст.172 ККУ, ч. 1,2 ст. 175 ККУ). Для бюджетних організацій також ст. 164-2 КУпАП.
P.S. Нікого не залякую, тільки констатую закони.
Re: Індексація не вистачає кошторисних призначень
Додано: 10 липня 2015, 13:00
Кузя
Доброго дня. Закон є Закон, але теперішня ситуація ні під які закони не підпадає. От що робити? Невже єдиний вихід всьому апарату сільської ради перейти на 0,5 посадового окладу, а після 12 години двері на замок. Чи можна якось по іншому витішити питання з індексацією ?
Re: Індексація не вистачає кошторисних призначень
Додано: 12 липня 2015, 19:12
yaoleg
Можна зменшити надбавки і відправляти працівників у відпустки за власний рахунок.
Re: Індексація не вистачає кошторисних призначень
Додано: 13 липня 2015, 10:03
Кузя
У сільській раді надбавок і так немає лише оклад, ранг і вислуга. Що зменшувати?
Re: Індексація не вистачає кошторисних призначень
Додано: 13 липня 2015, 14:01
Радистка_Кэт
Кузя писав:У сільській раді надбавок і так немає лише оклад, ранг і вислуга. Що зменшувати?
Это все уменьшать нельзя...
Re: Індексація не вистачає кошторисних призначень
Додано: 13 липня 2015, 19:27
yaoleg
Значить потрібно йти у відпустки за власний рахунок, або ж скорочувати штатну чисельність
Re: Індексація не вистачає кошторисних призначень
Додано: 17 липня 2015, 16:29
фіалка6289
Не хочеться збрехати, але є така "чутка", що на порядку денному найближчої сесії обласної ради буде розглядатись питання про додаткове фінансування, яка повязане саме з виплатою індексації. В нашій області наприклад, існує така звітність по галузях, щодо виплати індексації і якщо її проаналізувати, то виходить "гарна сума". Хоча в свій час Департамент фінансів склав лист , щодо "меж фінансування" і наших проблем. Доведеться трохи зачекати, помріяти...
Re: Індексація не вистачає кошторисних призначень
Додано: 17 липня 2015, 19:55
yaoleg
Не знаю як в цьому кварталі, а в 4-му буде "весело":7:
Re: Чи обов'язкова виплата індексації при нестачі фонду ЗП?
Додано: 22 липня 2015, 17:01
Мілунка
Я ЗНАЙШЛА вичерпну відповідь про нарахування та виплату індексації при нестачі фонду ЗП тут
Re: Чи обов'язкова виплата індексації при нестачі фонду ЗП?
Додано: 22 липня 2015, 23:08
eMelya
Мілунка писав:Я ЗНАЙШЛА вичерпну відповідь про нарахування та виплату індексації при нестачі фонду ЗП тут
Хорошее письмо, но не более. Вряд ли оно отменяет закон. Тем более ответ контролирующих органов по индивидуальному запросу распростаняется только на данный запрос.
А тем не менее: "За невиплату встановлених законом виплат (в т.ч. індексації) настає адміністративна і навіть кримінальна відповідальність (ст. 15 ЗУ 1282, ст. 265 КЗпП, ч. 1 ст. 41 КУпАП, ч.1 ст.172 ККУ, ч. 1,2 ст. 175 ККУ). Для бюджетних організацій також ст. 164-2 КУпАП."
Re: Чи обов'язкова виплата індексації при нестачі фонду ЗП?
Додано: 22 липня 2015, 23:26
yaoleg
Мілунка писав:Я ЗНАЙШЛА вичерпну відповідь про нарахування та виплату індексації при нестачі фонду ЗП тут
У тому листі Мінфін не каже, що індексацію можна не платити. Там вказано, що ПЛАТИТИ, але у межах затверджених бюджетів!!! Тобто Закони України Ви мусите виконувати у будь-якому разі!
Re: Чи обов'язкова виплата індексації при нестачі фонду ЗП?
Додано: 23 липня 2015, 12:47
Мілунка
Ніхто й не заперечує, що закони треба виконувати. Тільки ж бюджетна установа в першу чергу має дотримуватись Бюджетного кодексу . Якщо кошторисних призначень в установи немає, а вона нарахувала індексацію у повному обсязі — от вам і порушення ч.4 ст. 48 та ст.51 Бюджетного кодексу. А як тільки буде перевірка, фінінспектори одразу оштрафують за вчинення бюджетного правопорушення ст. 164-12 КУпАП.
Даючи посилання, я мала на увазі не лист Міністерства фінансів, а пораду експерта, що робити, коли і виплачувати індексацію потрібно (як ви кажете, по закону), і фінансових можливостей в установи немає. Думаю,[/b] вона допоможе бюдетникам владнати проблему із індексацією. До того ж і ревізорам буде що показати для доведення правоти, і якщо що, то й убереже від судових позовів працівників .
Re: Чи обов'язкова виплата індексації при нестачі фонду ЗП?
Додано: 23 липня 2015, 16:58
eMelya
Мілунка
Ні до чого не призиваю, але Ви попробуйте не виплатити 900 грн індексації працівнику, який отримує оклад 1218 грн. У нас цей експеремент по невиплатам провалився не дійшовши до суду.
Re: Чи обов'язкова виплата індексації при нестачі фонду ЗП?
Додано: 23 липня 2015, 18:28
Мілунка
Тож Ви не ознайомились зі змістом посилання. Не знаєте своїх прав і можливостей. Там якраз Вашу проблему і вирішено.
Re: Чи обов'язкова виплата індексації при нестачі фонду ЗП?
Додано: 23 липня 2015, 18:37
Радистка_Кэт
/// пропонуємо Вам ознайомитись з публікацією тижневика «Головбух:БЮДЖЕТ» № 28/2015 «Індексація заробітної плати: як не втрапити в пастку хибних порад» маркованою позначкою «Перевірка на 0».///
Ни у кого нету этого номера? :)
Re: Чи обов'язкова виплата індексації при нестачі фонду ЗП?
Додано: 23 липня 2015, 18:45
Мілунка
Кто ищет, тот всегда найдет
Re: Чи обов'язкова виплата індексації при нестачі фонду ЗП?
Додано: 24 липня 2015, 08:54
panyutinorada
Мілунка писав:Даючи посилання, я мала на увазі не лист Міністерства фінансів, а пораду експерта, що робити, коли і виплачувати індексацію потрібно (як ви кажете, по закону), і фінансових можливостей в установи немає. Думаю,[/b] вона допоможе бюдетникам владнати проблему із індексацією. До того ж і ревізорам буде що показати для доведення правоти, і якщо що, то й убереже від судових позовів працівників . ... note174065
Хотілося б почути думку незацікавлених осіб.
Чи запровадила у себе будь-яка бюджетна установа заходи щодо невиплати індексації, які запрпонував тижневик «Головбух:БЮДЖЕТ» № 28/2015 ?
Що там за чудо - рецепт по рятуванню бідного ФОП бюджетної установи від нестримного росту індексів інфляції ?
Колеги-бюджетники, хтось уже врятувався від законного обов'язку нараховувати працівникам індексацію за допомогою публікації «Індексація заробітної плати: як не втрапити в пастку хибних порад» маркованою позначкою «Перевірка на 0» ?
Поділіться враженнями і досвідом, будь ласка.
Re: Чи обов'язкова виплата індексації при нестачі фонду ЗП?
Додано: 24 липня 2015, 13:20
Евгения2000
Мілунка, поделитесть пожйлуста статьей из журнала об индексации
Re: Чи обов'язкова виплата індексації при нестачі фонду ЗП?
Додано: 24 липня 2015, 14:38
Мілунка
А як це зробити? У мене лише ксерокопія.
Re: Чи обов'язкова виплата індексації при нестачі фонду ЗП?
Додано: 24 липня 2015, 14:59
Надєєва
Мілунка писав:Кто ищет, тот всегда найдет
Поділіться з нами, будь ласка
Re: Чи обов'язкова виплата індексації при нестачі фонду ЗП?
Додано: 24 липня 2015, 18:20
Евгения2000
Мілунка , если у Вас есть отсканированая копия то внизу страницы, есть клавиша оранживая "Відповісти", заходите туда и там есть добавить файл
Re: Чи обов'язкова виплата індексації при нестачі фонду ЗП?
Додано: 28 липня 2015, 11:17
panyutinorada
panyutinorada писав:Хотілося б почути думку незацікавлених осіб.
Чи запровадила у себе будь-яка бюджетна установа заходи щодо невиплати індексації, які запрпонував тижневик «Головбух:БЮДЖЕТ» № 28/2015 ?
Що там за чудо - рецепт по рятуванню бідного ФОП бюджетної установи від нестримного росту індексів інфляції ?
Колеги-бюджетники, хтось уже врятувався від законного обов'язку нараховувати працівникам індексацію за допомогою публікації «Індексація заробітної плати: як не втрапити в пастку хибних порад» маркованою позначкою «Перевірка на 0» ?
Поділіться враженнями і досвідом, будь ласка.
ФОП дійсно через індексацію не вистачає.
Мілунка, а Ваша бюджетна установа скористалася панацеєю від «Головбух:БЮДЖЕТ» № 28/2015 щодо невиплати індексації ?
Re: Чи обов'язкова виплата індексації при нестачі фонду ЗП?
Додано: 28 липня 2015, 17:01
НТП
Теж цікавить дана стаття. Якщо це можливо, поділіться
Re: Чи обов'язкова виплата індексації при нестачі фонду ЗП?
Додано: 29 липня 2015, 10:34
panyutinorada
НТП писав:Теж цікавить дана стаття. Якщо це можливо, поділіться
Знайшла відкриту публікацію " ГОЛОВБУХ : Праця та зарплата"
Re: Чи обов'язкова виплата індексації при нестачі фонду ЗП?
Додано: 29 липня 2015, 11:13
eMelya
panyutinorada писав:
НТП писав:Теж цікавить дана стаття. Якщо це можливо, поділіться
Знайшла відкриту публікацію " ГОЛОВБУХ : Праця та зарплата"
А як перейти до відповіді на запитання, яке знаходиться в посиланні? Тільки через реєстрацію? Багато хочуть знати, не подобаються мені доскіпливі запитання.
Re: Чи обов'язкова виплата індексації при нестачі фонду ЗП?
Додано: 29 липня 2015, 11:18
Надєєва
panyutinorada писав:
НТП писав:Теж цікавить дана стаття. Якщо це можливо, поділіться
Знайшла відкриту публікацію " ГОЛОВБУХ : Праця та зарплата"
Дякую, потрібно тільки зареєструватись для повного перегляду. Буду зараз ознайомлюватись
Re: Чи обов'язкова виплата індексації при нестачі фонду ЗП?
Додано: 30 липня 2015, 07:34
yaoleg
Як на мене простіше переглянути заохочувальні, а ця стаття просто МАЯЧНЯ!!!
Форми і системи оплати праці, норми праці, розцінки, тарифні сітки, ставки, схеми посадових окладів, умови запровадження та розміри надбавок, доплат, премій, винагород та інших заохочувальних, компенсаційних і гарантійних виплат установлюються установами самостійно у колективному договорі з дотриманням норм і гарантій, передбачених законодавством, генеральною та галузевими (регіональними) угодами (ч. 2 ст. 97 КЗпП).
Отже, установа має право самостійно встановлювати форми і системи оплати праці в колективному договорі. Тобто на сьогодні установі слід відкоригувати колективний договір і прописати в ньому, що індексація грошових доходів проводиться відповідно до Порядку № 1078, виходячи з наявних фінансових ресурсів установи.
Обчисливши фонд оплати праці у будь-якому з місяців, розпорядчим документом (рішенням ради чи наказом керівника установи) установа прописує умови виплати сум індексації у будь-якому місяці через відсутність фінансових ресурсів.
І де, шановна Людмила КРАВЧЕНКО в ч. 2 ст. 97 КЗпП знайшла!?, що колективним договором можна регулювати виплату індексації, яка встановлюється?
А головне в ч. 2 ст. 97 КЗпП вказано: ... установлюються установами самостійно у колективному договорі з дотриманням норм і гарантій, передбачених законодавством!!!
Re: Чи обов'язкова виплата індексації при нестачі фонду ЗП?
Додано: 31 липня 2015, 10:29
panyutinorada
Ознайомилася з публікацією у " ГОЛОВБУХ : Праця та зарплата", купа запитань виникло.
Невже у колективній угоді можливо прописати умову щодо невиплати індексації.
Хотілося б почути коментар фахівців " Фактору" з цього приводу.
Re: Чи обов'язкова виплата індексації при нестачі фонду ЗП?
Додано: 03 серпня 2015, 16:00
Luda_66
Мілунка писав:А як це зробити? У мене лише ксерокопія.
добрий день, то як щодо допомоги нам? ви можете скинути відскановану статтю?
Re: Чи обов'язкова виплата індексації при нестачі фонду ЗП?
Додано: 03 серпня 2015, 16:27
Надєєва
Luda_66 писав:
добрий день, то як щодо допомоги нам? ви можете скинути відскановану статтю?
?
