Індексація

[eMelya]

Руда, а що за надбавка, і як надовго встановлена?

[Volodiimr]

то який аргумент тут можна привести - разом працювати вночі

:D
Вибачте за оффтоп

[Лен4ик30]

Підкажіть . У нас основний оператор котельні влітку працює з 8 до 5, у жовтні ми йому зафіксували індексацію яка склала 141,16грн і оклад становить 1223грн. З 23 жовтня розпочався опалювальний сезон і цей оператор перейшов на роботу по-змінам, що призвело до появи нічних. Що ми робим з індексацією?

[eMelya]

Лен4ик30, встановлення доплати за нічні робить місяць базовим, якщо вони встановлені на довгий період. Якщо нічні з'явилися у жовтні, то вони впливають на вирахування фіксованої суми індексації (141,16 грн уже з врахуванням підвищення доходів за рахунок нічних?)

[Лен4ик30]

(141,16 грн уже з врахуванням підвищення доходів за рахунок нічних?

Ні, це лише після підвищення окладу.  Я так розумію, що тепер у них взагалі не буде індексації? Заплуталися з ними. ПРиклад: У працівника 2тарифний розряд, база грудень 12року. З 1 жовтня його оклад став 1223грн, а з 22 жовтня добавились нічні години. Заробітня плата за жовтень склала 1262,57( 1223оклад +нічні39,57грн). Яка повинна бути індексація - зафіксована 101,59грн чи взагалі вона втрачається?

[psi-x]

eMelya, а... сума увеличения меньше возможной индексации, я невнимательно прочитал, тогда всё правильно

Добавлено (12.11.2014, 09:41)
---------------------------------------------
Лен4ик30, я считаю вообще ночные не нужно брать во внимание:


Місяць, в якому відбувається підвищення грошових доходів працівників у зв’язку із розширенням зони обслуговування, збільшенням обсягу робіт, суміщенням професій (посад), виконанням обов’язків тимчасово відсутнього працівника, оплатою за
роботу за сумісництвом на одному підприємстві, в установі, організації, а
також за рахунок збільшення розміру премії, не вважається базовим під час обчислення індексу споживчих цін для проведення індексації (у разі,
коли не відбувається підвищення тарифної ставки (окладу).
{Пункт 5 доповнено абзацом згідно з Постановою КМ № 36 від 29.01.2014}

т.е. индексация как была так и остаётся 141.16грн

[Лен4ик30]

т.е. индексация как была так и остаётся 141.16грн

Спасибо. Кто еще что думает? Терзают смутные сомнения...................

[eMelya]

Лен4ик30, оклад підвищився, а отже и нічні збільшились (крім того, що вони в жовтні втановлені), тому фіксована сума індексаціїї повинна бути 101,59 грн. Дохід порівнюємо за весь податковий період (місяць).

[eMelya]

Лен4ик30, я считаю вообще ночные не нужно брать во внимание:
ЦитатаМісяць, в якому відбувається підвищення грошових доходів працівників у зв’язку із розширенням зони обслуговування, збільшенням обсягу робіт, суміщенням професій (посад), виконанням обов’язків тимчасово відсутнього працівника, оплатою за роботу за сумісництвом на одному підприємстві, в установі, організації, а також за рахунок збільшення розміру премії, не вважається базовим під час обчислення індексу споживчих цін для проведення індексації (у разі,коли не відбувається підвищення тарифної ставки (окладу).{Пункт 5 доповнено абзацом згідно з Постановою КМ № 36 від 29.01.2014}
т.е. индексация как была так и остаётся 141.16грн

Выделил главное для этого конкретного случая

[Лен4ик30]

Спасибо

Добавлено (12.11.2014, 11:53)
---------------------------------------------
Спасибо

[psi-x]

eMelya, а тарифна ставка (оклад) и небыли повышены во время появления ночных (тарифная ставка повысилась с 01.10.2014, а ночные начали платить с 23.10.2014), так что тут двоякое толкование. Да и ночные никогда не влияли на определения базового месяца, куча разных писем есть по этому поводу, например МІНІСТЕРСТВОСОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ ЛИСТ від27.12.2012 р. N 518/10/136-12


Щодо індексації заробітної плати працівникам, у
разі виплати надурочних та за роботу унічний час, то якщо умови оплати праці передбачають виплату за надурочні таза роботу у нічний час, то у випадку підвищення посадового окладу відбувається
і підвищення доплат за надурочні та за роботу в нічний час. Таке підвищення
враховується при визначенні базового місяця при проведенні індексації.
При цьому, якщо посадовий оклад (ставка) не
підвищується, а відбувається лишезбільшення доплат за надурочні та в нічний час за рахунок кількості відпрацьованих
нічних годин, то при такому збільшенні заробітної плати базовий місяць при
проведенні індексації не змінюється.

[anyuta_g]

Все одно не можу зрозуміти, як порівнювати підвищення заробітної плати з нічними годинами, наприклад якщо у жовтні було 64 г нічних, а у вересні 56??? Рахувати за жовтень 64 г та за вересень 64 г, а потім зрівнювати?

[psi-x]

anyuta_g, та не нужно вообще ночные брать во внимание, они никак не влияют на индексацию

[eMelya]

eMelya, а тарифна ставка (оклад) и небыли повышены во время появления ночных (тарифная ставка повысилась с 01.10.2014, а ночные начали платить с 23.10.2014), так что тут двоякое толкование. Да и ночные никогда не влияли на определения базового месяца, куча разных писем есть по этому поводу, например МІНІСТЕРСТВОСОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ ЛИСТ від27.12.2012 р. N 518/10/136-12

Если бы у нас зарплату платили ежедневно, то согласился бы. Но заработная плата выплачивается на основании данных за месяц и соответственно индексация начисляется на доходы за весь месяц. Поэтому невозможно применять законы опираясь на конкретный день. Всё, что начали платить в конкретном месяце, относится к этому месяцу и облагается всеми налогами как доход за налоговый месяц и индексация не исключение. Поэтому и базовый месяц считается не 1.10.2014, а конкретно октябрь 2014 года. И если ночные появились в этом месяце они УЧИТЫВАЮТЬСЯ при индексации, и ВЛИЯЮТ на базовый месяц в котором было повышение оклада. Дальнейшие колебания размеров ночных уже не влияют на базовый месяц, как и прочие доплаты, которые меняются на протяжении установленного приказом срока их предоставления.

[eMelya]

Все одно не можу зрозуміти, як порівнювати підвищення заробітної плати з нічними годинами, наприклад якщо у жовтні було 64 г нічних, а у вересні 56??? Рахувати за жовтень 64 г та за вересень 64 г, а потім зрівнювати?

Хоть трішешки читайте коментарі. Якщо Вам потрібно зафіксувати суму індексації в жовтні - для чого Вам вересень? В постанові чорним по білому написано: "У разі коли грошовий дохід з урахуванням суми підвищення менше суми грошового доходу з урахуванням індексації до його підвищення, у базовому місяці сума загального доходу визначається з таким розрахунком, щоб сума грошового доходу з урахуванням індексації не перевищувала загального доходу до його підвищення".

Берете оклад та доплати за жовтень без підвищення, розраховуєте суму за відпрацьований місяць, потім оклад та доплати з підвищенням за жовтень і знову розраховуєте суму за відпрацьований місяць. Знаходите різницю, від поточної індексації віднімаєте цю різницю і отримуєте фіксовану суму індексацї.
Кількість годин нічних у жовтні одна й та ж сама для обох розрахунків, тільки нараховуються вони від різних ставок (окладів).

[eMelya]

anyuta_g, та не нужно вообще ночные брать во внимание, они никак не влияют на индексацию

Для Вас бонус для изучения влияния ночных на индексацию в примерах    Оплата труда № 20  23.10.2014 г.

[Alekso]

Подскажите пожалуйста. Работника 3 разряда в октябре месяце 2014 года с 0,5 ставки перевели на 1 ст. При этом увеличивается оклад. Доплат и надбавок нет. Фиксированной индексации нет. Выплачивается текущая индексация. Сумма повышения больше возможной суммы индексации за октябрь. Как данное увеличение повлияет на индексацию? Спасибо за консультацию.

[eMelya]

Alekso, перевод c 0.5 ставки на 1.0 ставки на индексацию не влияет, только выплата индексации увеличится в 2 раза. Другое дело увеличение оклада. Октябрь 2014 года станет базовым, текущая индексация станет фиксированной.
Фиксированная сумма индексации = текущая сумма индексации минус разница, на которую увеличен оклад.

[anyuta_g]

Для Вас бонус для изучения влияния ночных на индексацию в примерах Оплата труда № 20 23.10.2014 г.

Большое спасибо, теперь ВСЕ ясно!!!

[psi-x]

eMelya, ну и бонус... значит НУЖНО учитывать ночные когда повышается оклад, а в остальных случаях не учитывать... Тут я конечно не буду спорить с главным специалистом... но всё равно это бред... то учитывать, то не учитывать...

[eMelya]

psi-x, если бы только это был единичный случай...

[solnichko]

підкажіть будь-ласка як розрахувати фіксовану суму індексації якщо працівник відпрацював у жовтні 168 годин (норма 184) та 56 год нічних. У нас підсумований облік робочого часу тобто працівник працював весь місяць. Оклад до підвищення становив 1339,80 після - 1367,30.Нічні відповідно 1218,00 та 1243,00 (надбавка за нічні 50%). Базовий місяць грудень 2013
2) та як розрахувати фіксовану суму індексації якщо працівник половину місяця був у відпустці (також є нічні за половину місяця)

[ponaroshk@]

добрый день! Опять и снова индексация. Подскажите, пожалуйста, у секретаря 5 разряд + 15% постоянная доплата (пост.1038). В октябре увеличился оклад. Мой расчет фиксированной индексации : 146,16-(1253-1218)=111,16. Или нужно было учитывать и увеличение доплаты? Спасибо!

[eMelya]

solnichko, 1. 146.16 - (сума після підвищення доходу - сума до підвищення доходу) = фіксована сума індексації 2. скільки працівник відпрацював не впливає на розрахунок індексації, вона розраховується від повністю відпрацьованого часу, а виплачується пропорційно відпрацьованому часу

[eMelya]

ponaroshk@, конечно, всё учитывать
"У разі коли грошовий дохід з урахуванням суми підвищення менше суми грошового доходу з урахуванням індексації до його підвищення, у базовому місяці сума загального доходу визначається з таким розрахунком, щоб сума грошового доходу з урахуванням індексації не перевищувала загального доходу до його підвищення" Постанова 1078 п.5

[solnichko]

дякую але як в другому випадку визначити фіксовану суму якщо є дохід тільки за половину місяця (кількість нічних тільки за половину місяця) та що робити якщо цілий місяць відпустка

[Volodiimr]

то що нічні не потрібно враховувати???

Буквально на минулій сторінці тиць сюди надано документ, в якому йдеться про те, що нічні потрібно враховувати при розрахунку фіксованої індексації.
solnichko, негарно так редагувати свій пост, якщо б я не процитував ваше повідомлення, вийшло би, що дав відповідь на неіснуюче питання 

[eMelya]

дякую але як в другому випадку визначити фіксовану суму якщо є дохід тільки за половину місяця (кількість нічних тільки за половину місяця) та що робити якщо цілий місяць відпустка

Я Вам вже відповідав вище: 2. скільки працівник відпрацював не впливає на розрахунок індексації, вона розраховується від повністю відпрацьованого часу, а виплачується пропорційно відпрацьованому часу

"У разі коли особа працює неповний робочий час, сума індексації визначається із розрахунку повного робочого часу, а виплачується пропорційно відпрацьованому часу" Постанова 1078 п.4

Розраховуєте дохід без підвищення за повний місяць (оклад+доплати+нічні), потім дохід з підвищенням за повний місяць (оклад+доплати+нічні), розраховуєте можливу поточну індексацію від доходу без підвищення, берете отриману суму індексації віднімаєте суму, на яку збільшився дохід і отримуєте фіксовану суму індексації. До виплати вона йде пропорційно відпрацьованому часу.

[anyuta_g]

Розраховуєте дохід без підвищення за повний місяць (оклад+доплати+нічні), потім дохід з підвищенням за повний місяць (оклад+доплати+нічні

Поясніть мені, будь ласка, як можна нічні в даному випадку розрахувати за повний місяць?  У кожного працівника свій графік роботи, і якщо він півмісяця перебував у відпустці, як можна розрахувати нічні за повний місяць?

[eMelya]

anyuta_g, я не зрозумів у чому запитання. Ви самі пишете, що у працівника свій графік роботи. То в чому проблема вирахувати нічні, якби він пропроцював повний місяць?
Коли закривають зарплату за неділю-півтори до кінця місяця, бо казначейство просить дані, чи гроші вже кинули, то табеля вже готові, а тут, чомусь, виникає проблема