Індексація

Аватар користувача
veta3699
Мешканець
Мешканець
Повідомлень: 354
З нами з: 17 грудня 2014, 10:02
Регіон: Одесская Область
Звідки: Одесса
Дякував (ла): 3 рази
Подякували: 4 рази

Повідомлення veta3699 »

pessik писав:це основна робота і там і там основна
Чинним законодавством України таке не передбачено. Робота за сумісництвом регулюється цілою низкою нормативно-правових актів, а саме: КЗпП, Постановою КМУ № 245 від 03.04.1993 року, Положенням № 43 від 28.06.1993 року.
Дина писав:Чи потрібно розраховувати з фактично відпрацьованої з/п за січень з врахуванням відрядження?
При визначенні суми підвищення у лютому 2015 року в порівнянні з січнем 2015 року потрібно виходити з умов повністю відпрацьованних  місяців, не зважати на те, що фактично особа перебувала у І /2015  і  ІІ /2015 у відрядженнях ( відпустках, лікарняних).
eMelya писав:я так і говорив, що індексуємо по обох посадах
Занадто узагальнюючий підхід до індексації заробітної плати внутрішніх сумісників.
З огляду на перспективу перевірок бюджетних установ фахівцями Держфінінспекції, яким з початку 2015 року законодавці знову " включили зелене світло", я маю до індексації зарплати внутрішніх сумісників більш диференцьований підхід, зокрема :
а) для осіб, які займають дві неповні ставки без сумісництва ( п.11 Переліку № 43) індексувати потрібно за обома посадами;
б) для осіб, у яких інша робота визначена як сумісництво, індексувати потрібно тільки за основною посадою.
Щодо індексації зарплати зовнішнім сумісникам, то на моє переконання, виддача довідок з основного місця роботи - це взагалі анахронизм, адже індексувати зарплату за місцем роботи за сумісництвом не можна, якщо за основним місцем роботи дохід уже проіндексовано в межах прожиткового мінімуму.
Pittrice13 писав:чи встановлюється фіксована сума індексації, чи ні в такому випадку ?
Фіксована сума індексації визначається тільки у базовому місяці.

Dasha3152
Квартирант
Квартирант
Повідомлень: 67
З нами з: 17 листопада 2014, 13:18
Регіон: Днепропетровская Область
Звідки: Днепропетровск

Повідомлення Dasha3152 »

veta3699 писав:Щодо індексації зарплати зовнішнім сумісникам, то на моє переконання, виддача довідок з основного місця роботи - це взагалі анахронизм, адже індексувати зарплату за місцем роботи за сумісництвом не можна, якщо за основним місцем роботи дохід уже проіндексовано в межах прожиткового мінімуму.
Подскажите пожалуйста, если  я  внешний совместитель, 0.5 ставки в одном учреждении (считается основная работа) и 0.5 ставки в другом на такой же должности, оклады одинаковые и в сумме получается что з/п не превышает полного оклада по основному месту. как мне индексировать, по обеим должностям, пропорционально отработанному времени?спасибо!

Аватар користувача
psi-x
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 28
З нами з: 27 вересня 2012, 14:02
Регіон: New York
Звідки: New York

Повідомлення psi-x »

новые коэффициенты http://www.salary.net.ua/downloads/--/1 ... excel.html

Pittrice13
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 46
З нами з: 23 травня 2013, 06:28
Регіон: Харьковская Область
Звідки: Харьков

Повідомлення Pittrice13 »

veta3699 писав:Фіксована сума індексації визначається тільки у базовому місяці.а так як фактичн
а так як фактично підвищення не відбулося, то базовим даний місяць не вважаеться ?
Дякую

Аватар користувача
veta3699
Мешканець
Мешканець
Повідомлень: 354
З нами з: 17 грудня 2014, 10:02
Регіон: Одесская Область
Звідки: Одесса
Дякував (ла): 3 рази
Подякували: 4 рази

Повідомлення veta3699 »

Dasha3152 писав:если я внешний совместитель, 0.5 ставки в одном учреждении (считается основная работа) и 0.5 ставки в другом на такой же должности, оклады одинаковые и в сумме получается что з/п не превышает полного оклада по основному месту. как мне индексировать, по обеим должностям, пропорционально отработанному времени?спасибо!
За основним місцем роботи Вам, як основному працівнику  індексується заробітна плата в межах прожиткового мінімуму 1218,00 грн., але виплачується пропорційно відпрацьованому часу, тобто 0,5 ставки. За місцем роботи за сумісництвом індексувати Вашу заробітну плату, як  зовнішнього сумісника не можна, адже вона уже проіндексована в межах 1218,00 грн. за основним місцем роботи, хоча і виплата індексації провадиться  за основним місцем пропорційно відпрацьованому робочому часу.
   Індексація  заробітної плати за обома посадами, які не є сумісництвом (п.11 Перелік № 43), стосується лише внутрішніх сумісників.

Аватар користувача
TinaM30
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 40
З нами з: 04 березня 2013, 22:32
Регіон: Львовская Область
Звідки: Львов

Повідомлення TinaM30 »

Добрий день! підкажіть будь-ласка, якщо у працівника у 2013 році була фіксована сума індексації 544грн.базовий міс.червень 2012р(якщо оклад 1147, ранг 55, в-га років 180,30), а в жовтні 2013 року дали надбавку на 4 кварт.2013р. 50% за високі досягн. і премію 45% за рахунок економії ФОП, чи міняється базовий місяць і що робиться з фіксованою сумою?

Dasha3152
Квартирант
Квартирант
Повідомлень: 67
З нами з: 17 листопада 2014, 13:18
Регіон: Днепропетровская Область
Звідки: Днепропетровск

Повідомлення Dasha3152 »

veta3699 писав:За місцем роботи за сумісництвом індексувати Вашу заробітну плату, як  зовнішнього сумісника не можна, адже вона уже проіндексована в межах 1218,00 грн. за основним місцем роботи, хоча і виплата індексації провадиться  за основним місцем пропорційно відпрацьованому робочому часу.
Спасибо Вам огромное за ответ а где это разъяснение можно посмотреть????? Т.е. хотя з/пл меньше по основному месту 1218грн, беру 1218*5%(условно)*о.5ставки, эта сумма выплачивается при полном отработанном месяце, если отработала например, 17 дней из 23, то надо определять за 17дней индексацию???? А  если работник внешний совместитель по 0.5 ставки и ему определена фиксированная сумма индексации, то ее тоже выплачивать по основному месту  работы за фактически отработанное время?а по совместительству не выплачивать?

Аватар користувача
eMelya
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 1966
З нами з: 06 березня 2013, 01:42
Регіон: Полтавская область
Звідки: Кременчук
Дякував (ла): 14 разів
Подякували: 72 рази
Контактна інформація:

Повідомлення eMelya »

Dasha3152, а когда у совместителя появилась фиксированная сумма индексации? Интересный момент...

Аватар користувача
eMelya
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 1966
З нами з: 06 березня 2013, 01:42
Регіон: Полтавская область
Звідки: Кременчук
Дякував (ла): 14 разів
Подякували: 72 рази
Контактна інформація:

Повідомлення eMelya »

TinaM30 писав:Добрий день! підкажіть будь-ласка, якщо у працівника у 2013 році була фіксована сума індексації 544грн.базовий міс.червень 2012р(якщо оклад 1147, ранг 55, в-га років 180,30), а в жовтні 2013 року дали надбавку на 4 кварт.2013р. 50% за високі досягн. і премію 45% за рахунок економії ФОП, чи міняється базовий місяць і що робиться з фіксованою сумою?
Якщо сума підвищення доходу на постійній основі менша за суму фіксованої індесації, то здійснюється підвищення доходу та додається раніше зафіксована сума індексацїї. Якщо більша - то фіксована сума індексації скасовується.

Dasha3152
Квартирант
Квартирант
Повідомлень: 67
З нами з: 17 листопада 2014, 13:18
Регіон: Днепропетровская Область
Звідки: Днепропетровск

Повідомлення Dasha3152 »

eMelya писав:Dasha3152, а когда у совместителя появилась фиксированная сумма индексации? Интересный момент..
Работник принят в феврале 2014 на 0.5 ставки в одном учреждении и на 0.5 ставки в другом с одинаковыми окладами 1218грн. по 2 тарифному разяду, в октябре поднялась з\пл 1223, вот предыдущий бухгалтер в октябре ( я работаю с ноября) расчитала фиксированую индексацию в одном учреждени 64,85 и 64,85 в другом (бухгалтер ведет тоже эти два предприятия по 0.5 ставки) помогите.... подскажите пожалуйста как правильно с этой индексацией разобраться, есть где то примеры какие о по индексации именно внешних совместителей???????Спасибо!! 
У меня есть несколько вопросов на которые я так и не могу найти точный ответ...
Если  работая на одном предприятии на 0.5 ставки начисленна з/пл 800грн. я Эти 800грн умножаю на % и получаю индексацию по основному месту,  и по совместительству на другом предприятии тогда (1218-800)*%=индексация по совместительству, или брать по основному месту 1218*%*0,5 ставки, и тогда по совместительству  на другом предприяти индексации не будет???????Вобщем я окончательно запуталась....

Аватар користувача
TinaM30
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 40
З нами з: 04 березня 2013, 22:32
Регіон: Львовская Область
Звідки: Львов

Повідомлення TinaM30 »

eMelya, Дякую. підкажіть, 1.Чи впливає премія на індексацію? (якщо премія в різні місяці року може бути різна за рахунок економії ФОП).
2.Якщо надбавку встановили (за високі досягн.) на Ікв. 25% а в подальшому до кінця року таку ж саму незмінну, чи це є підвищення доходу?
в мене з тою індексацією голова %)чим більше читаю, то вобше . Дякую

Yanochka2762
Новачок
Новачок
Повідомлень: 2
З нами з: 10 лютого 2015, 20:17
Регіон: Днепропетровская Область
Звідки: Днепропетровск

Повідомлення Yanochka2762 »

Доброго дня. Допоможіть розібратися в ситуації. Працівник працює на основній посаді вихователем. в листопаді завідуючим днз був написаний наказ Про встановлення доплати 0,125 посадового окладу до моменту виходу на роботу основного працівника. чи буде місяць встановлення доплати вважатися базовим?

Аватар користувача
eMelya
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 1966
З нами з: 06 березня 2013, 01:42
Регіон: Полтавская область
Звідки: Кременчук
Дякував (ла): 14 разів
Подякували: 72 рази
Контактна інформація:

Повідомлення eMelya »

Dasha3152, фиксированной суммы индексации по двум должностям однозначно быть не должно - только по основной. А вот относительно текущей индексации по двум должностям по 0.5 ставки (или меньше), то индексацию можно проводить по каждой должности отдельно. Об этом говорится в письмах "Щодо індексації грошових доходів працівника на двох посадах по 0,5 ставки" и Мінсоцполітики від 01.08.2014 р. N 8538/0/14-14/10. Я с ними согласен.

Аватар користувача
eMelya
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 1966
З нами з: 06 березня 2013, 01:42
Регіон: Полтавская область
Звідки: Кременчук
Дякував (ла): 14 разів
Подякували: 72 рази
Контактна інформація:

Повідомлення eMelya »

TinaM30 писав:підкажіть, 1.Чи впливає премія на індексацію? (якщо премія в різні місяці року може бути різна за рахунок економії ФОП).2.Якщо надбавку встановили (за високі досягн.) на Ікв. 25% а в подальшому до кінця року таку ж саму незмінну, чи це є підвищення доходу?

1. Премія є об'єктом індексації, тому впливає на базовий місяць і враховуємо при індексацію, якщо премія не має постійного характеру виплати - то не враховуємо.
2. Місяць, в якому встановлено надбавку, вважається базовим. Відновлення надбавки в тому самому розмірі не впливає на базовий місяць.

Аватар користувача
eMelya
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 1966
З нами з: 06 березня 2013, 01:42
Регіон: Полтавская область
Звідки: Кременчук
Дякував (ла): 14 разів
Подякували: 72 рази
Контактна інформація:

Повідомлення eMelya »

Yanochka2762 писав:Доброго дня. Допоможіть розібратися в ситуації. Працівник працює на основній посаді вихователем. в листопаді завідуючим днз був написаний наказ Про встановлення доплати 0,125 посадового окладу до моменту виходу на роботу основного працівника. чи буде місяць встановлення доплати вважатися базовим?
Постанова 1078 п.5 Місяць, в якому відбувається підвищення доходів у зв'язку із збільшення обсягу робіт не вважається базовим.

Аватар користувача
TinaM30
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 40
З нами з: 04 березня 2013, 22:32
Регіон: Львовская Область
Звідки: Львов

Повідомлення TinaM30 »

eMelya, Дякую!

Dasha3152
Квартирант
Квартирант
Повідомлень: 67
З нами з: 17 листопада 2014, 13:18
Регіон: Днепропетровская Область
Звідки: Днепропетровск

Повідомлення Dasha3152 »

eMelya писав:Dasha3152, фиксированной суммы индексации по двум должностям однозначно быть не должно - только по основной. А вот относительно текущей индексации по двум должностям по 0.5 ставки (или меньше), то индексацию можно проводить по каждой должности отдельно. Об этом говорится в письмах "Щодо індексації грошових доходів працівника на двох посадах по 0,5 ставки" и Мінсоцполітики від 01.08.2014 р. N 8538/0/14-14/10. Я с ними согласен.
Спасибо Вам огромное!

Yanochka2762
Новачок
Новачок
Повідомлень: 2
З нами з: 10 лютого 2015, 20:17
Регіон: Днепропетровская Область
Звідки: Днепропетровск

Повідомлення Yanochka2762 »

eMelya писав:Доброго дня. Допоможіть розібратися в ситуації. Працівник працює на основній посаді вихователем. в листопаді завідуючим днз був написаний наказ Про встановлення доплати 0,125 посадового окладу до моменту виходу на роботу основного працівника. чи буде місяць встановлення доплати вважатися базовим?Постанова 1078 п.5 Місяць, в якому відбувається підвищення доходів у зв'язку із збільшення обсягу робіт не вважається базовим. В наказі не прописано, що це збільшення об'єму робіт.

Аватар користувача
eMelya
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 1966
З нами з: 06 березня 2013, 01:42
Регіон: Полтавская область
Звідки: Кременчук
Дякував (ла): 14 разів
Подякували: 72 рази
Контактна інформація:

Повідомлення eMelya »

Yanochka2762, "встановлення доплати 0,125 посадового окладу до моменту виходу на роботу основного працівника" - це суміщення, чи не так?

khrystuk1032
Новачок
Новачок
Повідомлень: 4
З нами з: 23 січня 2015, 22:20
Регіон: Ивано-Франковская Область
Звідки: Галич

Повідомлення khrystuk1032 »

У нас у фінвідділі взагалі сказали, що з 1 січня 2015 року індексація не запланована, тому індексації зарплати фінансувати в цьому році не будуть. Наскільки мені відомо, закону про індексацію не скасовували. Наскільки правомірно поступає фінвідділ. Чи появилася якась нормативна база для таких дій?

Аватар користувача
eMelya
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 1966
З нами з: 06 березня 2013, 01:42
Регіон: Полтавская область
Звідки: Кременчук
Дякував (ла): 14 разів
Подякували: 72 рази
Контактна інформація:

Повідомлення eMelya »

khrystuk1032, поки що ні від Кабміну, ні від Мінсоцпраці жодного листа, чи нормативного акту. В любому випадку вимагайте від фінвідділу письмового наказу. А на словах зараз сказали - потім крайнього не знайти.

Аватар користувача
veta3699
Мешканець
Мешканець
Повідомлень: 354
З нами з: 17 грудня 2014, 10:02
Регіон: Одесская Область
Звідки: Одесса
Дякував (ла): 3 рази
Подякували: 4 рази

Повідомлення veta3699 »

Dasha3152 писав:У меня есть несколько вопросов на которые я так и не могу найти точный ответ...Если работая на одном предприятии на 0.5 ставки начисленна з/пл 800грн. я Эти 800грн умножаю на % и получаю индексацию по основному месту, и по совместительству на другом предприятии тогда (1218-800)*%=индексация по совместительству, или брать по основному месту 1218*%*0,5 ставки, и тогда по совместительству на другом предприяти индексации не будет???????Вобщем я окончательно запуталась....
Індексувати потрібно за основним  містом  роботи не фактично нараховану працівнику  суму 800,00 грн., а  заробітну плату в межах прожиткового мінімуму для працездатних осіб, тобто  1218,00 грн. * індекс, а виплачуєте пропорційно ставці працівника 0,5 ставки і пропорційно відпрацьованим робочим дням.
Індексувати зарплату зовнішньому суміснику не потрібно. Таке правило діє з 21.06.2012 року, коли постанова КМУ  № 526 від 13.06.2012 року внесла зміни до Порядку № 1078.
Додатково Мінпраці підтвердило свою позицію щодо індексації заробітної плати сумісників  у листі № 232/10/137-13 від 18.11.2013 року. Зверніть увагу на його  останній абзац.
Dasha3152 писав:подскажите пожалуйста как правильно с этой индексацией разобраться, есть где то примеры какие о по индексации именно внешних совместителей???????Спасибо!!
Напевне, цей ресурс створено не для реклами, а задля спілкування на  суто на бухгалтерські теми, отже,  якщо потрібно на  Вашу особисту електронну адресу надам  посилання.

Аватар користувача
eMelya
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 1966
З нами з: 06 березня 2013, 01:42
Регіон: Полтавская область
Звідки: Кременчук
Дякував (ла): 14 разів
Подякували: 72 рази
Контактна інформація:

Повідомлення eMelya »

veta3699, перечитав всі нормативні документи, а де говориться про те, що є різниця між зовнішнім та внутрішнім сумісництвом при нарахуванні індексації?

Nikita01
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 15
З нами з: 16 квітня 2014, 12:00
Регіон: Запорожская Область
Звідки: Запорожье

Повідомлення Nikita01 »

Добрый день, подскажите если сотруднику с сентября 2014 г. доплачивается за сложность и напряженность базовый не меняется ( до этого был базовый декабрь 2013г.) или сентябрь 14г. стал базовым?Доплата начисляется каждый месяц, только процент меняется - был 30, а стал 20

Аватар користувача
veta3699
Мешканець
Мешканець
Повідомлень: 354
З нами з: 17 грудня 2014, 10:02
Регіон: Одесская Область
Звідки: Одесса
Дякував (ла): 3 рази
Подякували: 4 рази

Повідомлення veta3699 »

eMelya, дарма Ви шукали різницю між зовнішніми і внутрішніми сумісниками в плані індексації їх заробітної плати, нема ані різниці, ані індексації цій категорії працівників.
Але  є можливість  індексувати заробітну плату особі, яка  працює в одній установі за двома  посадами, які не вважаються сумісництвом ( наприклад,  основна ІІ розряд, каштелян 0,5 ставки і  інша  І розряд, прибиральник  0,5 ставки) при неповному робочому  часу на кожній посаді в межах 1,00 ставки, якщо виконується умова п.11 Переліку № 43, тобто  оплата праці за основною та іншою роботою  не перевищує повного окладу за основним місцем роботи,
611,50+ 609,00 = 1220,50 > 1223.00
З абсолютно прагматичної точки зору, я індексую заробітну плату  всім своїм основним  працівникам в межах прожиткового мінімуму, з урахуванням останніх трендів від Мінсоцполітики, навіть можу не знати, що мої основні десь  вважаються зовнішними сумісниками.
Але, якщо мої зовнішні принесуть мені навіть десять довідок з основного місця роботи щодо своєї індексації там, я індексувати їх заробітну плату за сумісництвом не стану, адже за основним місцем роботи їм уже  проіндексовано в межах 1218,00, навіть якщо виплачено пропорційно їх неповній  ставці.

Dasha3152
Квартирант
Квартирант
Повідомлень: 67
З нами з: 17 листопада 2014, 13:18
Регіон: Днепропетровская Область
Звідки: Днепропетровск

Повідомлення Dasha3152 »

veta3699 писав:Напевне, цей ресурс створено не для реклами, а задля спілкування на  суто на бухгалтерські теми, отже,  якщо потрібно на  Вашу особисту електронну адресу надам  посилання.
Буду Вам очень благодарна dashenka_bda@ukr.net

Аватар користувача
eMelya
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 1966
З нами з: 06 березня 2013, 01:42
Регіон: Полтавская область
Звідки: Кременчук
Дякував (ла): 14 разів
Подякували: 72 рази
Контактна інформація:

Повідомлення eMelya »

veta3699 писав:Індексація заробітної плати за обома посадами, які не є сумісництвом (п.11 Перелік № 43), стосується лише внутрішніх сумісників.

Ось це прочитав і виникли запитання, чому це стосується лише внутрішніх сумісників, які не є сумісниками (каламбур, але висновок такий). В п.11 положення 43 не йдеться про внутрішніх-зовнішніх, а про визначення, що не є сумісництвом. Тому дві посади на неповні ставки, які в сумі не перевищують окладу за основним місцем роботи, можна індексувати і по першій і по другій посаді, незалежно, який це "сумісник" зовнішній чи внутрішній.

Аватар користувача
eMelya
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 1966
З нами з: 06 березня 2013, 01:42
Регіон: Полтавская область
Звідки: Кременчук
Дякував (ла): 14 разів
Подякували: 72 рази
Контактна інформація:

Повідомлення eMelya »

Nikita01 писав:Добрый день, подскажите если сотруднику с сентября 2014 г. доплачивается за сложность и напряженность базовый не меняется ( до этого был базовый декабрь 2013г.) или сентябрь 14г. стал базовым?Доплата начисляется каждый месяц, только процент меняется - был 30, а стал 20
Месяц, когда была установлена доплата на постоянной основе будет базовый, т.е. сентябрь 2014 года. Понижение процента не влияет на базовый месяц, так же и возобновление до прежнего размера. Если поднимется выше 30% опять базовый месяц изменится.

Аватар користувача
veta3699
Мешканець
Мешканець
Повідомлень: 354
З нами з: 17 грудня 2014, 10:02
Регіон: Одесская Область
Звідки: Одесса
Дякував (ла): 3 рази
Подякували: 4 рази

Повідомлення veta3699 »

eMelya писав:я не хочу тут встановлювати якісь правила, кожен має право робити, як вважає за правильне
  Цитую Ваш текст і  згодна з кожним словом.
 Але на мою думку,   індексувати  заробітну  плату  особі, яка займає дві  неповні ставки в різних установах (за одним містом роботи така особа - зовнішній сумісник) в межах 1,00 і підпадає під  дію  п.11 Переліку № 43 неможливо тому, що бухгалтеру за основним місцем роботи працівника потрібно проіндексувати його дохід виходячи з прожиткового мінімуму, сума  якого   розрахована   на місяць.
Отже, компромісу тут бути не може,  індексація, яка сплачена за основним місцем роботи працівника ( нехай навіть пропорційно його неповній  ставці ) проіндексована в повному обсязі, у межах 1218,00 грн.

Аватар користувача
eMelya
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 1966
З нами з: 06 березня 2013, 01:42
Регіон: Полтавская область
Звідки: Кременчук
Дякував (ла): 14 разів
Подякували: 72 рази
Контактна інформація:

Повідомлення eMelya »

veta3699, тут на форумі, звичайно, кожен має право робити, як вважає за правильне. Ми тут ділимося досвідом та допомагаємо один одному у вирішенні проблем. Але є ще й основна робота, за яку ми отримуємо гроші. Тому я завжди повинен бути впевнений, що зрозумів правильно і буду робити правильно, і головне,  іншим допомагати, посилаючих на якісь норми.
В питанні двох посад на неповну ставку для мене, поки що, аргументом є тільки листи Мінсоцполітики, викладені вище. На них і буду посилатися. Ваші коментарі допомогли приділити більше уваги питанням індексації і є дуже корисні, але конкретно в цьму питанні я залишуся при своєму розумінні порядку дій  . Дякую за допомогу.

Відповісти

Повернутись до “Індексація і компенсація заробітної плати”