виплата суми індексації пропорційно

[Vika]

Olga_K,
Я не зрозуміла Вашу відповідь.

[Olga_K]

у нас сторожам нараховується посадовий оклад і оплата 35% нічних годин та за наявності святкові години. на підсумований облік тільки плануємо, але поки що розмови. я так розумію, якщо обліковий період-місяць, то повинна бути відпрацьована місячна норма робочого часу. за понаднормові години нарахується оплата в подвійному розмірі. норма відпрацьована-індексація теж за повний прожитковий мін. якщо не відпрацьована норма місячна-то і індексація неповна

[Vika]

повинна бути відпрацьована місячна норма робочого часу.

Ви маєте на увазі норму годин за листом Мінсоцполітики? - у жовтні 184 години. Але мій перший сторож фізично не міг її відпрацювати, бо за графіком змінності в цьому місяці у нього 176 годин (більше годин з 1 по 31 число не влізло).
То ж запитання остається - 176 годин для нього повний місяць чи ні?

[Трохименко Людмила]

повинна бути відпрацьована місячна норма робочого часу.

Ви маєте на увазі норму годин за листом Мінсоцполітики? - у жовтні 184 години. Але мій перший сторож фізично не міг її відпрацювати, бо за графіком змінності в цьому місяці у нього 176 годин (більше годин з 1 по 31 число не влізло).
То ж запитання остається - 176 годин для нього повний місяць чи ні?

Якщо Ви стверджуєте, що розраховували норму за 5-денкою з вихідними неділя та субота, і встановили для працівників з підсумованим обліком робочого часу обліковий період - місяць, то і повинні тоді дотримуватись у жовтні норми - 184 год.
Якщо не можете її забезпечити, то перейдіть на більший обліковий період - квартал. Інших варіантів - немає.

[panyutinorada]

Доброго дня, Vika, якщо обліковий період - місяць, то як тоді виникає норма у сторожа за графіком у жовтні 2014 року 176,0 год, адже повинно дорівнювати 184,0 год, не більш, ні менш.
Або обліковий період - не місяць, цей момент повинен бути затверджений у колективній угоді.

[Vika]

panyutinorada, обліковий період - місяць. Це затверджено у колективному договорі.
Сторожа працюють по черзі - один за одним. Так от, конкретний сторож у конкретному місяці жовтні за графіком змінності відпрацював 176 годин (7 повних змін по 24 год. та 8 год. (допрацьовував зміну, яка почалася 30 вересня)). Тобто, 184 години не влізло з 1 по 31 жовтня. Як можна всім чотирьом сторожам у жовтні відпрацювати по 184 години? Один з них відпрацював норму 184 години, два других по 192 години (8 надурочно), а четвертий - 176 годин.
То ж запитання остається - 176 годин для нього повний місяць чи ні?

[panyutinorada]

Якщо обліковий період місяць, то норма для КОЖНОГО сторожа за графіком змінності
у жовтні 2014 року - 184,0 год
у листопаді 2014 року - 160,0 год
у грудні 2014 року - 183,0 год
іншого не передбачено чинним законодавством.
Відпрацьовує сторож норму часу за графіком змінності ( а у Вашому варіанті це дорівнює місячній нормі ) - отримує індексацію в повному обсязі, не відпрацьовує у жовтні 2014 року 184,0 год - НЕ ОТРИМУЄ ІНДЕКСАЦІЮ В ПОВНОМУ ОБСЯЗІ, А ПРОПОРЦІЙНО, А САМЕ :
ІНД / 184,0 * 176,0
Графік роботи сторожів, за умови облікового періоду - місяць, повинен передбачати роботу кожного із сторожів по місячній нормі. Але це питання не до бухгалтера, а до кадровика або табельщика.
Або Вашій установі не потрібен четвертий сторож, а для трьох норма місячна робочого часу кожному буде забезпечена. Це для перевіряючих дуже наочна ситуація і шукати довго не потрібно.
Або дослухайтесь до Трохименко Людмили, перейдіть на більший обліковий період.

[Vika]

Якщо обліковий період місяць, то норма для КОЖНОГО сторожа за графіком змінності у жовтні 2014 року - 184,0 году листопаді 2014 року - 160,0 году грудні 2014 року - 183,0 годіншого не передбачено чинним законодавством.Відпрацьовує сторож норму часу за графіком змінності ( а у Вашому варіанті це дорівнює місячній нормі ) - отримує індексацію в повному обсязі, не відпрацьовує у жовтні 2014 року 184,0 год - НЕ ОТРИМУЄ ІНДЕКСАЦІЮ В ПОВНОМУ ОБСЯЗІ, А ПРОПОРЦІЙНО, А САМЕ : ІНД / 184,0 * 176,0 Графік роботи сторожів, за умови облікового періоду - місяць, повинен передбачати роботу кожного із сторожів по місячній нормі. Але це питання не до бухгалтера, а до кадровика або табельщика.

Це зрозуміло. Дякую. До речі, я не бухгалтер, а економіст з праці. А з питань індексації тісно співпрацюю з бухгалтером, ми через цю переписку намагаємося дійти спільної думки.

Або Вашій установі не потрібен четвертий сторож, а для трьох норма місячна робочого часу кожному буде забезпечена.

А оце мені не зрозуміло. Як можна за нормою одного місяця (жовтня) робити такі висновки? Адже місячна норма різних місяців різна. І графік роботи трьох сторожів буде не доба через три, а доба через дві або одну, оце і є грубе порушення КЗпП. Кількість сторожів підраховувалася, виходячи з норми годин року, а не конкретних місяців.

[Трохименко Людмила]

"Кількість сторожів підраховувалася, виходячи з норми годин року, а не конкретних місяців"

От тому і виходить, що на практиці, як правило, застосовують для 4-х штатних сторожів з підсумованим обліком робочого часу річний обліковий період.
За місяць дотриматися норми не вдається з таким графіком.

[nataskrip]

У гос служащего начислено в сентябре оклад 1218, ранг 60, выслуга 15% 191,70, надбавка 50% 734,85.
в августе начисляли фикс.индексацию 540,32 и текущую 126,67 ( базовый период декабрь 2013)
в сентябре с 14.09 повысили выслугу 20% (повышение доходы 95,85)
с 24.09 повысили ранг 70 грн. (повышение дохода 18,00)
отпуск был с 15.09-21.09, всего 22 р/дня
Вопрос 1. Какая сумма индексации будет в сентябре
2. Какая фиксированная индексация будет на октябрь
понятно, что начислять надо пропорционально в 3 этапа, пропорционально отработанным дням

[Трохименко Людмила]

У гос служащего начислено в сентябре оклад 1218, ранг 60, выслуга 15% 191,70, надбавка 50% 734,85.
в августе начисляли фикс.индексацию 540,32 и текущую 126,67 ( базовый период декабрь 2013)
в сентябре с 14.09 повысили выслугу 20% (повышение доходы 95,85)
с 24.09 повысили ранг 70 грн. (повышение дохода 18,00)
отпуск был с 15.09-21.09, всего 22 р/дня
Вопрос 1. Какая сумма индексации будет в сентябре
2. Какая фиксированная индексация будет на октябрь
понятно, что начислять надо пропорционально в 3 этапа, пропорционально отработанным дням

Учитывая пропорциональный подход, считаем, что начисление будет таким:
Общая возможная индексация за сентябрь 2014: 540,32 + 146,16 = 686,48 грн.
- За период с 01.09 по 13.09.2014 (10 р.дн.): 686,48 : 22 х 10 = 312,04 грн.;
- с 14.09 - 23.09 2014 (2 р. дн.) : 686,48 - 95,85 = 590,63 : 22 х 2 = 53,69 грн.;
- с 24.09. - 30.09.2014 (5 р.дн.): 686,48 - 113,85 = 572,63 : 22 х 5 = 130,14 грн.
Общая сумма индексации за сентябрь 2014: 312,04 + 53,69 + 130,14 = 495,87 грн.
При условии полностью отработанного октября 2014 работник получит новую фиксированную индексацию: 686,48 - 113,85 (повышение зарплаты)= 572,63 грн.

[nataskrip]

спасибо большое
только ревизоры настаивают на фикс.индексации 590,63
буду отставать свою позицию

[Трохименко Людмила]

Наталья, спасибо Вам за вопрос с нестандартной ситуацией. Мы уже обратились в Минсоцполитики за их позицией, обещали подумать.
Мнение министерства будет озвучено на страницах наших изданий "Бюджетная бухгалтерия" и "Оплата труда".

[Olga_K]

Кількість сторожів підраховувалася, виходячи з норми годин року, а не конкретних місяців.

так все-таки виходить, що встановлено обліковий період-рік? тоді за кожний місяць кожному сторожу встановлена своя за графіком норма, яку і враховуєте для розрахунку індексації. а якщо обліковий період-місяць-то згідно загальної місячної норми і якщо у жовтні не відпрацьовано 184год-то і індексація пропорційно.

[termv]

При складанні графіків змінності враховують відсутність працівників у зв'язку з відпустками. Тому визначити кількість годин, які працівник повинен був би відпрацювати при роботі повний місяць, я не можу(((. Яким чином можна в цьому випадку визначити суму індексації таким працівникам (пропорційно відпрацьованого часу)?

[bazarovavalentina]

Добрый вечер!
Подскажите, какой месяц будет базовым при начислении индексации в ситуации:
сотрудница принята с 02.01.2013 с окладом 1905 грн, затем переведена на другую должность с 02.01.2014 на 0,5 ставки с окладом 656 грн, переведена с 20.05.14 на третью должность с окладом 1235 грн, с 01.10.14 года установлен оклад 1263 грн.

[Olga_K]

Подскажите, какой месяц будет базовым при начислении индексации в ситуации:
сотрудница принята с 02.01.2013 с окладом 1905 грн, затем переведена на другую должность с 02.01.2014 на 0,5 ставки с окладом 656 грн, переведена с 20.05.14 на третью должность с окладом 1235 грн, с 01.10.14 года установлен оклад 1263 грн.

при приеме на работу-базовый-декабрь 2012.в 01.2014 переведена, но с меньшим окладом. базовый не меняется (1905>1312), но в апреле 2014 индексацию считаете от 0,5 ставки. в мае перевод, но опять же на должность с меньшим окладом. базовый не меняется индексацию продолжаете платить от первичного базового. перевод с 20.05.14 на полную ставку и с этой даты индексацию в полном обьеме. до 20.05 = 42,63грн(1218*3,5%) * 0,5ст / 19(плановые дни) * 10(отработано по 5дневке) = 11,21грн. с 20.05 = 42,63грн. / 19дн * 9дн =20,19грн. общая сумма будет 31,40 = 11,21+20,19. в 06.2014 инд=84,04 при полностью отработанном месяце. 10.2014 станет базовым, ибо 1263>1235 на 28грн. а индексация (если бы не было повышения) была бы 153,47грн. значит, устанавливаем сумму фиксированной 125,47грн.=153,47-28. в 10, 11 и 12 месяцах платите только фиксированную. в 01.2015 начисляете еще и текущую

[Позашкілля]

Підкажіть будь-ласка , працівник працює за 2 тарифним розрядом на 0,5 ставки. Базовий місяць грудень 2013, у жовтні 2014 його оклад збільшено з 1218 на 1223.
Чи правильно визначено- Жовтень стає базовим і індексація становить 146,16*0,5=73,08-2,50(сума збільшення окладу)=71,30- це фіксована сума індексації.
Як далі платити фіксовану суму 71,30 повністю чи пропорційно ставки , а саме 71,30*0,5=35,65
Дякую за відповідь.

[Olga_K]

при розрахунку нової фіксованої суми необхідно розрахувати індексацію на повну ставку, а виплачувати згідно зайнятості. а 71,30 - це фіксована при роботі на 0,5ставки за повний відпрацьований місяць. при переденні цього працівника, наприклад на 0,75ст-нараховувати будете фіксовану в розмірі 141,16*0,75.