Лікарняні листи за новими правилами

Аватар користувача
eMelya
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 1966
З нами з: 06 березня 2013, 01:42
Регіон: Полтавская область
Звідки: Кременчук
Дякував (ла): 14 разів
Подякували: 72 рази
Контактна інформація:

Повідомлення eMelya »

veta3699 писав:
eMelya писав:Ще б знайти якийсь документ на підтвердження, а то ФСС приходить перевіряти нарахування лікарняних і у кожного свої правила.

Порядок № 1266 п.32
http://zpl.com.ua/content/viznacha%D1%9 ... nikh%C2%BB
Дякую. За відпустки я так і думав, це логічно. А от прочитавши п.32 порядку 1266 не зовсім зрозуміло. В персоніфікації лікарняні та відпустки йдуть окремим рядком від зарплати. Лікарняні не враховуються при розрахункові середньої зарплати, відпускні, як визначили вище, йдуть в розрахунок того місяця, за який вони нараховані. А от суми корегування зарплати за попередні періоди, в зв'язку з нарахуванням лікарняних у нас не виділяються. Тому що, їх потрібно визначати типом нарахування 2 або 3, і при цьому ДФС вимагає пояснень і погрожує перевірками. Тому ми "ховаємо" ці перерахунки в рядку зі всією заробітною платою. Як бути не зрозуміло... :66: Адже ці суми потрібно зняти з того місяця, де був лікарняний і буде зменшено кількість днів. :25:

Аватар користувача
veta3699
Мешканець
Мешканець
Повідомлень: 354
З нами з: 17 грудня 2014, 10:02
Регіон: Одесская Область
Звідки: Одесса
Дякував (ла): 3 рази
Подякували: 4 рази

Повідомлення veta3699 »

eMelya писав:А от суми корегування зарплати за попередні періоди, в зв'язку з нарахуванням лікарняних у нас не виділяються. Тому що, їх потрібно визначати типом нарахування 2 або 3, і при цьому ДФС вимагає пояснень і погрожує перевірками. Тому ми "ховаємо" ці перерахунки в рядку зі всією заробітною платою. Як бути не зрозуміло... :66: Адже ці суми потрібно зняти з того місяця, де був лікарняний і буде зменшено кількість днів. :25:


Ви маєте на увазі ситуацію, коли працівник, наприклад у кінці червня захворів, а заробітна плата уже нарахована по 30.06., у липні надає лікарняний - зарплату за невідпрацьовані робочі ( ще по-старому) дні червня сторнуємо, а лікарняні нараховуємо.
То де вказано, що сторновану суму заробітної плати за невідпрацьовані дні червня у зв'язку з перерахуванням через лікарняний за VI у звіті з ЄСВ потрібно відображати з кодом типу нарахувань 2 чи 3 ?

Аватар користувача
eMelya
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 1966
З нами з: 06 березня 2013, 01:42
Регіон: Полтавская область
Звідки: Кременчук
Дякував (ла): 14 разів
Подякували: 72 рази
Контактна інформація:

Повідомлення eMelya »

veta3699 писав:Ви маєте на увазі ситуацію, коли працівник, наприклад у кінці червня захворів, а заробітна плата уже нарахована по 30.06., у липні надає лікарняний - зарплату за невідпрацьовані робочі ( ще по-старому) дні червня сторнуємо, а лікарняні нараховуємо.
То де вказано, що сторновану суму заробітної плати за невідпрацьовані дні червня у зв'язку з перерахуванням через лікарняний за VI у звіті з ЄСВ потрібно відображати з кодом типу нарахувань 2 чи 3 ?
А п.6 і п.7 таблиці 1 додатка 4 не для цього випадку?

Аватар користувача
veta3699
Мешканець
Мешканець
Повідомлень: 354
З нами з: 17 грудня 2014, 10:02
Регіон: Одесская Область
Звідки: Одесса
Дякував (ла): 3 рази
Подякували: 4 рази

Повідомлення veta3699 »

eMelya писав:А п.6 і п.7 таблиці 1 додатка 4 не для цього випадку?


Табл.1 строки 6, 7 - .... у звязку з виправленням помилки, допущеної у попередніх звітних періодах.
А мова йде не про помилку, а перерахунок у зв'язку з уточненням робочого часу через нарахування лікарняних.
Отже, заробітна плата сторнується і відображається у звіті зі знаком " -"

Аватар користувача
eMelya
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 1966
З нами з: 06 березня 2013, 01:42
Регіон: Полтавская область
Звідки: Кременчук
Дякував (ла): 14 разів
Подякували: 72 рази
Контактна інформація:

Повідомлення eMelya »

veta3699 писав:
eMelya писав:А п.6 і п.7 таблиці 1 додатка 4 не для цього випадку?


Табл.1 строки 6, 7 - .... у звязку з виправленням помилки, допущеної у попередніх звітних періодах.
А мова йде не про помилку, а перерахунок у зв'язку з уточненням робочого часу через нарахування лікарняних.
Отже, заробітна плата сторнується і відображається у звіті зі знаком " -"
Дякую. Буду мізкувати.

Аватар користувача
eMelya
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 1966
З нами з: 06 березня 2013, 01:42
Регіон: Полтавская область
Звідки: Кременчук
Дякував (ла): 14 разів
Подякували: 72 рази
Контактна інформація:

Повідомлення eMelya »

1247 писав:Коллеги посмотрите вариант Справки о зарплате для расчета больничного по новому, может подойдет на период до изменения законодательно формы больничного.
Хороший вариант. А я ничего не менял, оставил как есть. Справка заполняется из программы.
У вас недостатньо прав для перегляду приєднаних до цього повідомлення файлів.

Ласточка
Новачок
Новачок
Повідомлень: 9
З нами з: 18 лютого 2015, 10:47

Повідомлення Ласточка »

Доброго дня , знайшла лист ФСС ТВП від 07.07.2015 р. N 2.4-17-1112, в якому пише, що Для страхових випадків, які настали до 04 липня 2015 року, обчислення середньої заробітної плати для розрахунку допомоги за загальнообов’язковим державним соціальним страхуванням у зв’язку з тимчасовою втратою працездатності та витратами, зумовленими похованням, необхідно здійснювати без урахування змін, внесених Постановою N 439. В мене зараз є чотири лікарняних які відкриті 01.07, 30.06,02.07 і до нього продовжений лікарняний, але 04.07 входить в період хвороби, то на скільки я розумію мені потрібно нараховувати їх всі ще по-старому порядку. Підкажіть будь ласка!!! дякую

Irina0507
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 40
З нами з: 13 липня 2015, 14:10
Регіон: Днепропетровская область
Дякував (ла): 1 раз
Подякували: 1 раз

Повідомлення Irina0507 »

добрий день. підкажіть, будь-ласка, в такому питанні: як бути якщо є перехідна відпустка, я нараховую лікарняний беру 12 місяців останній місяць серпень 2014, в липні 2014 була відпустка з 07,07,2014-06,08,2014.(25 днів -1459,08 грн.за липень + 6 днів -350,18 грн за серпень). Сума відпускних виплачена в липні. Чи враховувати в серпень суму 350,18 грн.

Аватар користувача
EVGENIY
Повелитель Галактики
Повелитель Галактики
Повідомлень: 10264
З нами з: 29 липня 2010, 01:27
Регіон: Харьковская область
Звідки: Харків
Дякував (ла): 145 разів
Подякували: 1366 разів
Контактна інформація:

Повідомлення EVGENIY »

Irina0507 писав:добрий день. підкажіть, будь-ласка, в такому питанні: як бути якщо є перехідна відпустка, я нараховую лікарняний беру 12 місяців останній місяць серпень 2014, в липні 2014 була відпустка з 07,07,2014-06,08,2014.(25 днів -1459,08 грн.за липень + 6 днів -350,18 грн за серпень). Сума відпускних виплачена в липні. Чи враховувати в серпень суму 350,18 грн.
Вы в отчёте по ЕСВ сумму отпускных разбивали по месяцам, вот в расчёт и включайте ту сумму отпускных которую на август ставили :49:

Irina0507
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 40
З нами з: 13 липня 2015, 14:10
Регіон: Днепропетровская область
Дякував (ла): 1 раз
Подякували: 1 раз

Повідомлення Irina0507 »

EVGENIY дякую за відповідь. Суми по ЕСВ були розбиті по кожному місяцю окремо.

Аватар користувача
Olga_K
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 1244
З нами з: 02 квітня 2014, 12:09
Регіон: Запорожская область
Дякував (ла): 3 рази
Подякували: 130 разів

Повідомлення Olga_K »

перевірка сум для нарахування середньої з/плати по лікарняних - як відобразили у звіті ЄСВ. якщо перерахунки будь-які показали за інший від звітного місяця-то так само і врахуйте ці суми для лікарняного. на протязі 12 місяців здебільшого перерахунки в межах цього періоду-можна їх і не переносити з місяця в місяць при оформленні довідки. а ось якщо за період інакший від 12 місяців-то не враховуйте в довідку. так само зверніть увагу на перерахунки за попередній та наступний періоди в "крайніх" місяцях (початок та кінець періоду збору доходу для л/л)-перевірте як подали в звіті ЄСВ.

Натали02
Новачок
Новачок
Повідомлень: 7
З нами з: 30 січня 2015, 09:44
Регіон: Харьковская Область
Звідки: Харьков

Повідомлення Натали02 »

помогите пожалуйста рахобраться в ситуации:
08.06.2015 работница вышла из отпуска по уходу за ребенком до 3 лет, с 27 июля она пошла на больничный. Как расчитать среднедневной заработок для больничных???
Я думала так: взять общий начисленный заработок за июнь (например 3000грн) и разделить на 23 дня(30 дней минус 7 дней пребывания по уходу за ребенком до з лет) 3000/23 дня=130,43 грн. день
Позвонила в ФССзТВП там мне сказали сделать так:
взять заработок июня (3000 грн.) + зарплата июля за 26 дней (2000 грн.)(до ухода на больничный) и разделить это на 23+26 дней.
(3000+2000)/923+26)=102,04 грн/день

Как правильно???

tanechka5
Новачок
Новачок
Повідомлень: 8
З нами з: 15 травня 2015, 11:11
Регіон: Винницкая область

Повідомлення tanechka5 »

Допоможіть будь ласка!Особа хворіла з 05-15 липня 2015р. для розрахунку береться з/п за останні 12 міс, АЛЕ: в червні 2015р. особа принесла ЛЛ про те, що вона 01.05-25.05.хворіла.і в червні було нараховано ЛЛ за травень, зарплату за травень та червень. До розрахунку лікарняного за липень буде входити лише червнева зарплатачи зараплата за травень і червень,нарахована та виплачена в червні???

Tire
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 15
З нами з: 04 серпня 2015, 12:57
Регіон: Одесская область

Повідомлення Tire »

tanechka5 писав: До розрахунку лікарняного за липень буде входити лише червнева зарплата чи зараплата за травень і червень, нарахована та виплачена в червні???
До розрахунку береться сумарний дохід за липень - грудень 2014 року і січень - червень 2015 року. А от при розрахунку середньоденної потрібно 365 календарних днів зменшити на кількість днів тимчасової непрацездатності.

Аватар користувача
EVGENIY
Повелитель Галактики
Повелитель Галактики
Повідомлень: 10264
З нами з: 29 липня 2010, 01:27
Регіон: Харьковская область
Звідки: Харків
Дякував (ла): 145 разів
Подякували: 1366 разів
Контактна інформація:

Повідомлення EVGENIY »

Натали02 писав:помогите пожалуйста рахобраться в ситуации:
08.06.2015 работница вышла из отпуска по уходу за ребенком до 3 лет, с 27 июля она пошла на больничный. Как расчитать среднедневной заработок для больничных???
Я думала так: взять общий начисленный заработок за июнь (например 3000грн) и разделить на 23 дня(30 дней минус 7 дней пребывания по уходу за ребенком до з лет) 3000/23 дня=130,43 грн. день
Позвонила в ФССзТВП там мне сказали сделать так:
взять заработок июня (3000 грн.) + зарплата июля за 26 дней (2000 грн.)(до ухода на больничный) и разделить это на 23+26 дней.
(3000+2000)/923+26)=102,04 грн/день

Как правильно???
Якщо застрахована особа перебувала у трудових відносинах менше ніж 12 календарних місяців за місцем роботи, де стався страховий випадок, середня заробітна плата обчислюється за фактично відпрацьовані календарні місяці (з першого до першого числа).
У разі коли застрахована особа перебувала у трудових відносинах менше ніж календарний місяць за місцем роботи, де стався страховий випадок, середня заробітна плата обчислюється за фактично відпрацьований час (календарні дні) перед настанням страхового випадку.

Т.е. ваш второй вариант!

Tire
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 15
З нами з: 04 серпня 2015, 12:57
Регіон: Одесская область

Повідомлення Tire »

EVGENIY писав:
Т.е. ваш второй вариант!
Чому другий, працівниця працює вже огого. страховий стаж більше 12 місяців перед настанням страхового випадку!

Аватар користувача
EVGENIY
Повелитель Галактики
Повелитель Галактики
Повідомлень: 10264
З нами з: 29 липня 2010, 01:27
Регіон: Харьковская область
Звідки: Харків
Дякував (ла): 145 разів
Подякували: 1366 разів
Контактна інформація:

Повідомлення EVGENIY »

Tire писав:
EVGENIY писав:
Т.е. ваш второй вариант!
Чому другий, працівниця працює вже огого. страховий стаж більше 12 місяців перед настанням страхового випадку!
При чём тут страховой стаж? Речь о времени перед страховым случаем, трудовые отношения возобновились меньше чем за 12 месяцев!! По факту пока она в отпуске по уходу у вас с ней нет трудовых отношений!

MarinaK
Новачок
Новачок
Повідомлень: 2
З нами з: 06 серпня 2015, 08:46
Регіон: Киевская область

Повідомлення MarinaK »

Добрий день!!!
Підкажіть, будь-ласка, як враховувати по-новому матеріальну допомогу у місяці, в якому був лист непрацездатності (пропорційно чи ні)? МД-2000 грн, роб.дні -20 днів, фактично відпрацьовані-15 днів
Дякую.

Tire
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 15
З нами з: 04 серпня 2015, 12:57
Регіон: Одесская область

Повідомлення Tire »

EVGENIY писав: При чём тут страховой стаж? Речь о времени перед страховым случаем, трудовые отношения возобновились меньше чем за 12 месяцев!! По факту пока она в отпуске по уходу у вас с ней нет трудовых отношений!
почему нет? я ж ее не увольняю... В порядке 1266 об этом ни слова

Аватар користувача
EVGENIY
Повелитель Галактики
Повелитель Галактики
Повідомлень: 10264
З нами з: 29 липня 2010, 01:27
Регіон: Харьковская область
Звідки: Харків
Дякував (ла): 145 разів
Подякували: 1366 разів
Контактна інформація:

Повідомлення EVGENIY »

MarinaK писав:Добрий день!!!
Підкажіть, будь-ласка, як враховувати по-новому матеріальну допомогу у місяці, в якому був лист непрацездатності (пропорційно чи ні)? МД-2000 грн, роб.дні -20 днів, фактично відпрацьовані-15 днів
Дякую.
Изменился подход к выплатам, которые включаются в расчет и выплатам, исключаемым из расчета средней заработной платы. Согласно пункта 32 Порядка №1266 сумма заработной платы для расчета больничного «обчислюється роботодавцями на підставі відомостей, що включаються до звіту про суми нарахованої заробітної плати (доходу, грошового забезпечення, допомоги, компенсації) застрахованих осіб та суми нарахованого єдиного внеску на загальнообов’язкове державне соціальне страхування, що подаються до ДФС»

Это значит, что теперь в расчет включаются все выплаты, включенные графу 18 таблицы 6 отчета о ЕСВ (Додаток 4). Исключение – сумма больничных и пособий по беременности и родам. Они не участвуют в расчете средней зарплаты, несмотря на то, что сведения об их суммах указывают в отчете по ЕСВ. Так как период болезни не включается в расчет, то и доход этого периода в расчете не участвует.

Источник: http://buhgalter911.com/ShowArticle.aspx?a=185276
© Buhgalter911.com

Аватар користувача
EVGENIY
Повелитель Галактики
Повелитель Галактики
Повідомлень: 10264
З нами з: 29 липня 2010, 01:27
Регіон: Харьковская область
Звідки: Харків
Дякував (ла): 145 разів
Подякували: 1366 разів
Контактна інформація:

Повідомлення EVGENIY »

http://buhgalter911.com/ShowArticle.aspx?a=179445 и вот хорошая статья почитайте!

Надєєва
Мешканець
Мешканець
Повідомлень: 357
З нами з: 29 травня 2014, 08:02
Дякував (ла): 3 рази
Подякували: 12 разів

Повідомлення Надєєва »

MarinaK писав:Добрий день!!!
Підкажіть, будь-ласка, як враховувати по-новому матеріальну допомогу у місяці, в якому був лист непрацездатності (пропорційно чи ні)? МД-2000 грн, роб.дні -20 днів, фактично відпрацьовані-15 днів
Дякую.
Разові та заоохувальні виплати - Відповідна "пропорційна "норма відсутня, значить уключать в повному обсязі!

Это значит, что теперь в расчет включаются все выплаты, включенные в графу 18 таблицы 6 отчета о ЕСВ (Додаток 4). Исключение – сумма больничных и пособий по беременности и родам. Они не участвуют в расчете средней зарплаты, несмотря на то, что сведения об их суммах указывают в отчете по ЕСВ. Так как период болезни не включается в расчет, то и доход этого периода в расчете не участвует.

Источник: http://buhgalter911.com/ShowArticle.aspx?a=185276
© Buhgalter911.com

MarinaK
Новачок
Новачок
Повідомлень: 2
З нами з: 06 серпня 2015, 08:46
Регіон: Киевская область

Повідомлення MarinaK »

Дякую за консультацію!

snig_pmsd
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 15
З нами з: 22 квітня 2014, 15:37
Регіон: Николаевская область

Повідомлення snig_pmsd »

Підскажіть,будь ласка,що робити з декретним лікарняним,який видали на 14 днів в зв'язку з кесаревим розтином (з 09.09.2015 р.), але бухгалтер обчислила листок непрацедатності 03.07.2015 р. за старими правилами?

Tire
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 15
З нами з: 04 серпня 2015, 12:57
Регіон: Одесская область

Повідомлення Tire »

Натали02 писав:помогите пожалуйста рахобраться в ситуации:
08.06.2015 работница вышла из отпуска по уходу за ребенком до 3 лет, с 27 июля она пошла на больничный. Как расчитать среднедневной заработок для больничных???
Я думала так: взять общий начисленный заработок за июнь (например 3000грн) и разделить на 23 дня(30 дней минус 7 дней пребывания по уходу за ребенком до з лет) 3000/23 дня=130,43 грн. день
Позвонила в ФССзТВП там мне сказали сделать так:
взять заработок июня (3000 грн.) + зарплата июля за 26 дней (2000 грн.)(до ухода на больничный) и разделить это на 23+26 дней.
(3000+2000)/923+26)=102,04 грн/день
Как правильно???
Туго, але все ж таки.
Страховий випадок – 27.07.2015. Розрахунковий період 07.2014 – 06.2015.

Місяці розрахункового періоду (з першого до першого числа), в яких застрахована особа не працювала з поважних причин, виключаються з розрахункового періоду (абз. 2 п. 3 Порядку 1266).
EVGENIY писав: Якщо застрахована особа перебувала у трудових відносинах менше ніж 12 календарних місяців за місцем роботи, де стався страховий випадок, середня заробітна плата обчислюється за фактично відпрацьовані календарні місяці (з першого до першого числа).
Чому???
Відповідно до п. 25 Порядку 1266 розрахунковим періодом, за який обчислюється середня заробітна плата, є 12 календарних місяців перебування у трудових відносинах (з першого до першого числа) за останнім основним місцем роботи застрахованої особи, що передують місяцю, в якому настав страховий випадок.
Наш працівник перебуває у трудових відносинах!
EVGENIY писав: У разі коли застрахована особа перебувала у трудових відносинах менше ніж календарний місяць за місцем роботи, де стався страховий випадок, середня заробітна плата обчислюється за фактично відпрацьований час (календарні дні) перед настанням страхового випадку.
Але ж цей пункт (27) застосовується лише тоді, коли особа перебувала у трудових відносинах менше місяця. У нас трудові відносини більше 4 років.

І я б проводив розрахунок саме відповідно до пункту 3 порядку 1266:
3000/23 дня=130,43 грн. день, тобто перший варіант

Tire
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 15
З нами з: 04 серпня 2015, 12:57
Регіон: Одесская область

Повідомлення Tire »

У порядку 1266 не написано що неповністю відпрацьований місяць, якби так було - тоді я б погодився про другий варіант, а так... ні

Аватар користувача
EVGENIY
Повелитель Галактики
Повелитель Галактики
Повідомлень: 10264
З нами з: 29 липня 2010, 01:27
Регіон: Харьковская область
Звідки: Харків
Дякував (ла): 145 разів
Подякували: 1366 разів
Контактна інформація:

Повідомлення EVGENIY »

Вы за ней сохраняете рабочее место, но не находитесь в трудовых отношениях!

Luda_66
Мешканець
Мешканець
Повідомлень: 306
З нами з: 18 серпня 2014, 11:27
Дякував (ла): 8 разів
Подякували: 2 рази

Повідомлення Luda_66 »

всім добрий день, а підскажіть, будь-ласка, як розрахувати лікарняний, коли в середній зарплаті в одному розрахунковому періоді за місяць працівник відпрацював 1роб. день, а інші дні він був у відпустці та на лікарняному, але в цьому ж місяці виплачено матер.допомогу до відпустки, то її пропорційність рахувати по робочим дням чи календарним?

Аватар користувача
eMelya
Коронована особа
Коронована особа
Повідомлень: 1966
З нами з: 06 березня 2013, 01:42
Регіон: Полтавская область
Звідки: Кременчук
Дякував (ла): 14 разів
Подякували: 72 рази
Контактна інформація:

Повідомлення eMelya »

Luda_66 писав:всім добрий день, а підскажіть, будь-ласка, як розрахувати лікарняний, коли в середній зарплаті в одному розрахунковому періоді за місяць працівник відпрацював 1роб. день, а інші дні він був у відпустці та на лікарняному, але в цьому ж місяці виплачено матер.допомогу до відпустки, то її пропорційність рахувати по робочим дням чи календарним?
Для розрахунку беруться календарні дні за винятком днів на лікарняному та відпустки за свій рахунок. Сума відпускних та матдопомога входить в повному обсязі.

Аватар користувача
крошка
Мандрівник
Мандрівник
Повідомлень: 13
З нами з: 15 травня 2014, 12:09
Регіон: Днепропетровская Область
Звідки: Кривой Рог

Повідомлення крошка »

Работник принят на работу 02.06.2015. а с 27ю07.15 пошел на больничный. Для расчета я взяла период 20.06 по 27.06 . Расчет : в июне з/плата 1452,45 в июле 1452,45. ( 1452,45+1136,70=2589,15:55 календарных дней =47,07грн. Правильно ли я сделала расчет

Відповісти

Повернутись до “Лікарняні та декретні”