Закупівля електроенергії на 2019 рік!!!!!

Re: Закупівля електроенергії на 2019 рік!!!!!

antonenko » 22 грудня 2018, 11:55

Я планую 02 подати об"яву про переговорну процедуру на універсальні послуги.. Через 5 днів можна укладати угоду, але гляну по ситуації, як  ми подамо кошториси та їх приймуть в казначействі (функцій дуже багато по мережі). Головіне не пізніше 20 днів. Так, енергопостачальник розіслав листи, що треба укласти угоду до 01.01.2019 р. Но закон про універсальні паослуги для бюджетників вступає в силу 01.01.2019 року, тому раніше ніяк. Раз вже вони самі хотять, щоб ми з ними тільки одну угоду уклали - зачекають. Тим паче, як вони самі сказали - бюджетників 1 січня ще ніхто не відключав, завжди  домовлялися.
Ну, у нас весь район так буде робити.
Мешканець
Мешканець
 
Повідомлень: 104
З нами з: 26 січня 2016, 16:08
Дякував (а): 11 раз.
Подякували: 20 раз.
Регіон: Донецкая область

Re: Закупівля електроенергії на 2019 рік!!!!!

nazaar » 27 грудня 2018, 12:04

якщо бюджетні організації з 1 січня 2019 р. тимчасово на рік прирівнюються до побутових споживачів універсальних послуг, а це значить, що для них немає альтернативи в виборі постачальника електроенергії. в такому випадку проводиться переговорна процедура, яка буде спиратися на то, що не має конкуренції. але якщо провести переговорну процедуру по причині тій, що двічі не відбувся тендер. тоді договір буде підписано з постачальником універсальних послуг, і це буде суперечити відкритим торгам, які проводилися на постачання електроенергії, без розподілу. тобто не можна підписувати 2 договори окремо і на постачання і на розподіл. чи можна?
Мешканець
Мешканець
 
Повідомлень: 283
З нами з: 27 травня 2016, 11:41
Дякував (а): 60 раз.
Подякували: 10 раз.
Регіон: Тернопольская область

Re: Закупівля електроенергії на 2019 рік!!!!!

Oleg1971 » 27 грудня 2018, 13:54

nazaar написав:якщо бюджетні організації з 1 січня 2019 р. тимчасово на рік прирівнюються до побутових споживачів універсальних послуг, а це значить, що для них немає альтернативи в виборі постачальника електроенергії. в такому випадку проводиться переговорна процедура, яка буде спиратися на то, що не має конкуренції. але якщо провести переговорну процедуру по причині тій, що двічі не відбувся тендер. тоді договір буде підписано з постачальником універсальних послуг, і це буде суперечити відкритим торгам, які проводилися на постачання електроенергії, без розподілу. тобто не можна підписувати 2 договори окремо і на постачання і на розподіл. чи можна?

Можна, али ви ж не будете чекати, поки у вас 2 рази не відбудеться тендер.
Мешканець
Мешканець
 
Повідомлень: 384
З нами з: 18 грудня 2017, 08:33
Дякував (а): 3 раз.
Подякували: 174 раз.
Регіон: Полтавская область

Re: Закупівля електроенергії на 2019 рік!!!!!

Oleg1971 » 27 грудня 2018, 13:55

minakova написав:Я планую 02 подати об"яву про переговорну процедуру на універсальні послуги.. Через 5 днів можна укладати угоду, але гляну по ситуації, як  ми подамо кошториси та їх приймуть в казначействі (функцій дуже багато по мережі). Головіне не пізніше 20 днів. Так, енергопостачальник розіслав листи, що треба укласти угоду до 01.01.2019 р. Но закон про універсальні паослуги для бюджетників вступає в силу 01.01.2019 року, тому раніше ніяк. Раз вже вони самі хотять, щоб ми з ними тільки одну угоду уклали - зачекають. Тим паче, як вони самі сказали - бюджетників 1 січня ще ніхто не відключав, завжди  домовлялися.
Ну, у нас весь район так буде робити.

Потрібно дочекатися доки дані про вашого електропостачальника АМКУ не внесе в перелік монополістів
Мешканець
Мешканець
 
Повідомлень: 384
З нами з: 18 грудня 2017, 08:33
Дякував (а): 3 раз.
Подякували: 174 раз.
Регіон: Полтавская область

Re: Закупівля електроенергії на 2019 рік!!!!!

nazaar » 27 грудня 2018, 14:14

Oleg1971 написав:
nazaar написав:якщо бюджетні організації з 1 січня 2019 р. тимчасово на рік прирівнюються до побутових споживачів універсальних послуг, а це значить, що для них немає альтернативи в виборі постачальника електроенергії. в такому випадку проводиться переговорна процедура, яка буде спиратися на то, що не має конкуренції. але якщо провести переговорну процедуру по причині тій, що двічі не відбувся тендер. тоді договір буде підписано з постачальником універсальних послуг, і це буде суперечити відкритим торгам, які проводилися на постачання електроенергії, без розподілу. тобто не можна підписувати 2 договори окремо і на постачання і на розподіл. чи можна?

Можна, али ви ж не будете чекати, поки у вас 2 рази не відбудеться тендер.

вже два рази тендер не відбувся. постачальник хоче що б платили йому і за розподіл також.
Мешканець
Мешканець
 
Повідомлень: 283
З нами з: 27 травня 2016, 11:41
Дякував (а): 60 раз.
Подякували: 10 раз.
Регіон: Тернопольская область

Re: Закупівля електроенергії на 2019 рік!!!!!

Oleg1971 » 27 грудня 2018, 14:20

nazaar написав:
Oleg1971 написав:
nazaar написав:якщо бюджетні організації з 1 січня 2019 р. тимчасово на рік прирівнюються до побутових споживачів універсальних послуг, а це значить, що для них немає альтернативи в виборі постачальника електроенергії. в такому випадку проводиться переговорна процедура, яка буде спиратися на то, що не має конкуренції. але якщо провести переговорну процедуру по причині тій, що двічі не відбувся тендер. тоді договір буде підписано з постачальником універсальних послуг, і це буде суперечити відкритим торгам, які проводилися на постачання електроенергії, без розподілу. тобто не можна підписувати 2 договори окремо і на постачання і на розподіл. чи можна?

Можна, али ви ж не будете чекати, поки у вас 2 рази не відбудеться тендер.

вже два рази тендер не відбувся. постачальник хоче що б платили йому і за розподіл також.

В такому випадку для підписання двох окремих договорів з тим же постачальником у вас немає законних підстав, крім цього постачальник не може одночасно окремо продавати електроенергію і займатись розподілом (це буде вже універсальна послуга, тобто один договір). Тому за результатами ваших торгів ви можете підписати договір по переговорній процедурі з постачальником, а по розподілу у вас буде договір з іншою організацією (або прямий або через переговорну процедуру залежно від суми коштів на розподіл).
Мешканець
Мешканець
 
Повідомлень: 384
З нами з: 18 грудня 2017, 08:33
Дякував (а): 3 раз.
Подякували: 174 раз.
Регіон: Полтавская область

Re: Закупівля електроенергії на 2019 рік!!!!!

nazaar » 03 січня 2019, 12:19

Вітаю. Відповідно ст. 16 Замовник не встановлює кваліфікаційні критерії та не визначає перелік документів, що підтверджують подану учасниками інформацію про відповідність їх таким критеріям, у разі закупівлі електричної енергії, у відкритих торгах в тендерній документації кваліфікаційні критерії не були зазначені. Але відповідно ст. 35 Замовник під час проведення переговорів вимагає від учасника подання ним підтвердженої документально інформації про відповідність учасника кваліфікаційним вимогам відповідно до статті 16 цього Закону. То потрібно вимагати кваліфікаційні критерії згідно ст. 16 під час переговорів, щодо закупівлі електроенергії?
Мешканець
Мешканець
 
Повідомлень: 283
З нами з: 27 травня 2016, 11:41
Дякував (а): 60 раз.
Подякували: 10 раз.
Регіон: Тернопольская область

Re: Закупівля електроенергії на 2019 рік!!!!!

Oleg1971 » 03 січня 2019, 13:10

nazaar написав:Вітаю. Відповідно ст. 16 Замовник не встановлює кваліфікаційні критерії та не визначає перелік документів, що підтверджують подану учасниками інформацію про відповідність їх таким критеріям, у разі закупівлі електричної енергії, у відкритих торгах в тендерній документації кваліфікаційні критерії не були зазначені. Але відповідно ст. 35 Замовник під час проведення переговорів вимагає від учасника подання ним підтвердженої документально інформації про відповідність учасника кваліфікаційним вимогам відповідно до статті 16 цього Закону. То потрібно вимагати кваліфікаційні критерії згідно ст. 16 під час переговорів, щодо закупівлі електроенергії?

Зачекайте, поки ваш надавач універсальної послуги буде занесений в реєстр природних монополій, а потім проведете з ним переговорну процедуру
Мешканець
Мешканець
 
Повідомлень: 384
З нами з: 18 грудня 2017, 08:33
Дякував (а): 3 раз.
Подякували: 174 раз.
Регіон: Полтавская область

Re: Закупівля електроенергії на 2019 рік!!!!!

krasnogorivka » 15 січня 2019, 15:06

а як же оплачувати електроенергію без тендера... договорів немає.. як казна буде примати оплату...по загальним договорам з сайту обленерго??
Мандрівник
Мандрівник
 
Повідомлень: 45
З нами з: 10 вересня 2015, 09:41
Дякував (а): 17 раз.
Подякували: 2 раз.
Регіон: Донецкая область

Re: Закупівля електроенергії на 2019 рік!!!!!

antonenko » 16 січня 2019, 10:13

krasnogorivka написав:а як же оплачувати електроенергію без тендера... договорів немає.. як казна буде примати оплату...по загальним договорам з сайту обленерго??

а какие у Вас проблемы? Провести переговорную процедуру - дело пяти дней. На территории Донецкой области только один поставщик универсальных услуг - ТОВ "Донецькі енергетичні послуги". Более того, с существоваанием проззоро - отпадает множество вопросов. Заходишь, вбиваешь код закупки, регион - и делаешь, как другие делают в этом же  регионе.
Мешканець
Мешканець
 
Повідомлень: 104
З нами з: 26 січня 2016, 16:08
Дякував (а): 11 раз.
Подякували: 20 раз.
Регіон: Донецкая область

Re: Закупівля електроенергії на 2019 рік!!!!!

Грищенко Татьяна66 » 16 січня 2019, 10:37

Тобто зараз можна закуповувати електроенергію по переговорній процедурі а не по тендеру????
Мандрівник
Мандрівник
 
Повідомлень: 24
З нами з: 09 серпня 2016, 09:29
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.

Re: Закупівля електроенергії на 2019 рік!!!!!

antonenko » 17 січня 2019, 15:06

Грищенко Татьяна66 написав:Тобто зараз можна закуповувати електроенергію по переговорній процедурі а не по тендеру????

Електроенергію,  як універсальну послугу - так.
Видихнула тільки зараз,  казначейство зареєструвало договір. Проводила скорочену переговорну процедуру згідно статті 35, п.2.2 (відсутність конкуренції) на закупівлю електроенергії (універсальна послуга).
Мешканець
Мешканець
 
Повідомлень: 104
З нами з: 26 січня 2016, 16:08
Дякував (а): 11 раз.
Подякували: 20 раз.
Регіон: Донецкая область

Re: Закупівля електроенергії на 2019 рік!!!!!

krasnogorivka » 18 січня 2019, 08:16

наш ЦОК відмоляється проводити будь які закупівлі до 200 тис. і   допорогові) і переговорні процедури через прозоро. тількі на суму за 200 тис.грн
Востаннє редагувалось krasnogorivka в 18 січня 2019, 08:25, всього редагувалось 1 раз.
Мандрівник
Мандрівник
 
Повідомлень: 45
З нами з: 10 вересня 2015, 09:41
Дякував (а): 17 раз.
Подякували: 2 раз.
Регіон: Донецкая область

Re: Закупівля електроенергії на 2019 рік!!!!!

antonenko » 18 січня 2019, 08:24

krasnogorivka написав:на ЦОК відмоляється проводити будь які закупівлі ( допорогові) у т.ч. і переговорні процедури через прозоро. тількі на суму за 200 тис.грн

Если вы действительно представляете Донецкую область, то ТОВ "Донецкие энергетические услуги" дал всем ЦОКам области одинаковые интструкции и документы.  От 200,00 тыс грн. переговорная процедура на универсальные услуги. Если зайдете на прозорро, увидите, что Мариуполь, Краматорск, Славянск, Покровск, Доброполье и т.д. и т.п. - у всех практически одинаковые договора.
Если у вас меньше 200,0 тыс, вы каждый месяц подписываете додаткову угоду  к  договору присоединения на сумму выписанного счета. Ничего нового.
Мешканець
Мешканець
 
Повідомлень: 104
З нами з: 26 січня 2016, 16:08
Дякував (а): 11 раз.
Подякували: 20 раз.
Регіон: Донецкая область

Re: Закупівля електроенергії на 2019 рік!!!!!

tora » 23 січня 2019, 10:28

Подскажите, кто уже провел закупку, у вас 2 договора на распределение  и универсальную услугу? Не могу добиться как должно быть, вроде универсальная услуга предполагает в себе и распределение электроэнергии, а следовательно договор должен быть один - на универсальную услугу, но наш универсальный поставщик говорит, что нужно 2 договора, и без подписанного договора на распределение он договор на универсальную услугу не подписывается. Загвоздка еще в том, что счет будет один и на распределение и поставку, как его регистрировать в казне на 2 разных договора, с разными ЕДРПОУ?
Мандрівник
Мандрівник
 
Повідомлень: 30
З нами з: 27 листопада 2014, 18:08
Дякував (а): 3 раз.
Подякували: 3 раз.

Re: Закупівля електроенергії на 2019 рік!!!!!

vch2161 » 23 січня 2019, 11:13

tora написав:Подскажите, кто уже провел закупку, у вас 2 договора на распределение  и универсальную услугу? Не могу добиться как должно быть, вроде универсальная услуга предполагает в себе и распределение электроэнергии, а следовательно договор должен быть один - на универсальную услугу, но наш универсальный поставщик говорит, что нужно 2 договора, и без подписанного договора на распределение он договор на универсальную услугу не подписывается. Загвоздка еще в том, что счет будет один и на распределение и поставку, как его регистрировать в казне на 2 разных договора, с разными ЕДРПОУ?

У вас  будет несколько договоров. На поставку эл. энергии поставщиком универсальных услуг и на распределение - это технические договора, там, если вы заметили, не указывается сумма. А договор, который подкрепляется на сайт Прозорро, с указанием суммы и объёма закупки - это коммерческий, по нему осуществляются оплаты казначейством. Как вы поняли, тех. договора на прозорро не подкрепляются. Расчётный счёт по оплате будет один, это счет со специальным режимом использования, в счете (рахунке) на оплату у вас будет отдельно указываться розподил и отдельно электрика
Мандрівник
Мандрівник
 
Повідомлень: 40
З нами з: 02 серпня 2018, 10:27
Дякував (а): 7 раз.
Подякували: 15 раз.
Регіон: Херсонская область

Re: Закупівля електроенергії на 2019 рік!!!!!

nazaar » 23 січня 2019, 11:18

vch2161 написав:
tora написав:Подскажите, кто уже провел закупку, у вас 2 договора на распределение  и универсальную услугу? Не могу добиться как должно быть, вроде универсальная услуга предполагает в себе и распределение электроэнергии, а следовательно договор должен быть один - на универсальную услугу, но наш универсальный поставщик говорит, что нужно 2 договора, и без подписанного договора на распределение он договор на универсальную услугу не подписывается. Загвоздка еще в том, что счет будет один и на распределение и поставку, как его регистрировать в казне на 2 разных договора, с разными ЕДРПОУ?

У вас  будет несколько договоров. На поставку эл. энергии поставщиком универсальных услуг и на распределение - это технические договора, там, если вы заметили, не указывается сумма. А договор, который подкрепляется на сайт Прозорро, с указанием суммы и объёма закупки - это коммерческий, по нему осуществляются оплаты казначейством. Как вы поняли, тех. договора на прозорро не подкрепляются

А яка має бути причина переговорної процедури, якщо двічі було відмінено торги? нема конкуренції чи коли двічі не відбулись торги? і таке питання, якщо торги були оголошені на постачання електроенергії без розподілу, то як тоді закуповувати універсальну послугу електроенергії з розподілом?
Мешканець
Мешканець
 
Повідомлень: 283
З нами з: 27 травня 2016, 11:41
Дякував (а): 60 раз.
Подякували: 10 раз.
Регіон: Тернопольская область

Re: Закупівля електроенергії на 2019 рік!!!!!

Сільський бухгалтер » 23 січня 2019, 12:17

nazaar написав:А яка має бути причина переговорної процедури, якщо двічі було відмінено торги? нема конкуренції чи коли двічі не відбулись торги? і таке питання, якщо торги були оголошені на постачання електроенергії без розподілу, то як тоді закуповувати універсальну послугу електроенергії з розподілом?

Переговорну процедуру проводите або по п.2(відсутність конкуренції) ч.2 ст.35 ЗУ Про публічні закупівлі (універсальні послуги) (див. https://prozorro.gov.ua/tender/UA-2019-01-11-001775-c)
або по п.4(двічі відмінені торги) ч.2 ст.35 (окремо розподіл і електроенергія) (див. https://prozorro.gov.ua/tender/UA-2018-12-21-001128-b  https://prozorro.gov.ua/tender/UA-2018-12-20-002131-a)
Мандрівник
Мандрівник
 
Повідомлень: 10
З нами з: 29 травня 2014, 07:57
Дякував (а): 3 раз.
Подякували: 1 раз.

Re: Закупівля електроенергії на 2019 рік!!!!!

tora » 23 січня 2019, 12:26

vch2161 написав:У вас  будет несколько договоров. На поставку эл. энергии поставщиком универсальных услуг и на распределение - это технические договора, там, если вы заметили, не указывается сумма. А договор, который подкрепляется на сайт Прозорро, с указанием суммы и объёма закупки - это коммерческий, по нему осуществляются оплаты казначейством. Как вы поняли, тех. договора на прозорро не подкрепляются. Расчётный счёт по оплате будет один, это счет со специальным режимом использования, в счете (рахунке) на оплату у вас будет отдельно указываться розподил и отдельно электрика

т.е. на прозорропроводить одну закупку как универсальную услугу на общую сумму с распределением?
мне протокол переговоров поставщик не хочет подписывать, цена якобы должна быть без распределения.
Мандрівник
Мандрівник
 
Повідомлень: 30
З нами з: 27 листопада 2014, 18:08
Дякував (а): 3 раз.
Подякували: 3 раз.

Re: Закупівля електроенергії на 2019 рік!!!!!

vch2161 » 23 січня 2019, 14:55

tora написав:
vch2161 написав:У вас  будет несколько договоров. На поставку эл. энергии поставщиком универсальных услуг и на распределение - это технические договора, там, если вы заметили, не указывается сумма. А договор, который подкрепляется на сайт Прозорро, с указанием суммы и объёма закупки - это коммерческий, по нему осуществляются оплаты казначейством. Как вы поняли, тех. договора на прозорро не подкрепляются. Расчётный счёт по оплате будет один, это счет со специальным режимом использования, в счете (рахунке) на оплату у вас будет отдельно указываться розподил и отдельно электрика

т.е. на прозорропроводить одну закупку как универсальную услугу на общую сумму с распределением?
мне протокол переговоров поставщик не хочет подписывать, цена якобы должна быть без распределения.

Да, она же потому и универсальная. Указываете код ДК 021:2015 0931, Електрична енерыя (уныверсальна послуга). Вы в протоколе не указываете отдельно цену энергии и розподилу. Ваш поставщик универсальной имеет утвержденный тариф именно на енергию как универсальную услугу, эти тарифы рассчитаны соответсвтенно  постановы [font='Times New Roman', serif]НКРЕКП №1177 від 5.11.18р. [/font]У нас, например, это 2,907 за 1 кВт*год. Просто в счете отдельно будет строка за роподил. Поставщик универсальной сам перечисляет эти деньги монополисту по розподилу.
Мандрівник
Мандрівник
 
Повідомлень: 40
З нами з: 02 серпня 2018, 10:27
Дякував (а): 7 раз.
Подякували: 15 раз.
Регіон: Херсонская область

Поперед.Далі



Хто зараз онлайн
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей

cron