Вітаємо у розділі "Проходження служби в ОМС"!

Re: Вітаємо у розділі "Проходження служби в ОМС"!

panyutinorada » 29 червня 2016, 15:00

в тот же день 04.07.16...но нормативку не помню


Нормативка, яку Ви не пам'ятаєте - Порядок № 283, який втратив чинність 01.05.2016 року.

Відповідь на своє запитання я отримала зі статті Литвин А. у " Бюджетній бухгалтерії " № 24 від 27.06.2016 року.
В аргументації автора бентежить наступне.
По-перше, бухгалтеру для нарахування відповідної надбавки за вислугу років потрібна підстава, тобто, наказ керівника (голови).
По-друге, сам висновок щодо фактичного застосування раніше діючої норми скасованого Порядку № 283 викликає сумніви і глибоке занепокоєння у правомірності таких дій.
Аватар користувача
Коронована особа
Коронована особа
 
Повідомлень: 1090
З нами з: 29 травня 2014, 09:21

Re: Вітаємо у розділі "Проходження служби в ОМС"!

Федченко Леся » 29 червня 2016, 15:16

panyutinorada написав:
в тот же день 04.07.16...но нормативку не помню


Нормативка, яку Ви не пам'ятаєте - Порядок № 283, який втратив чинність 01.05.2016 року.

Відповідь на своє запитання я отримала зі статті Литвин А. у " Бюджетній бухгалтерії " № 24 від 27.06.2016 року.
В аргументації автора бентежить наступне.
По-перше, бухгалтеру для нарахування відповідної надбавки за вислугу років потрібна підстава, тобто, наказ керівника (голови).
По-друге, сам висновок щодо фактичного застосування раніше діючої норми скасованого Порядку № 283 викликає сумніви і глибоке занепокоєння у правомірності таких дій.

Керуватися залишається тільки постановою КМУ від 09.03.2006 року № 268 "Про упорядкування структури та умов оплати праці працівників апарату органів виконавчої влади, органів прокуратури, судів та інших органів", яка залишається чинною для посадовців ОМС, бо втратила чинність з 01.05.2016 року частково (тільки стосовно працівників, розміри посадових окладів яких затверджено постановою КМУ від 05.05.2016 року № 323 "Про умови оплати праці працівників патронатних служб в державних органах).
У червневому номері газети "Місцеве самоврядування" (с. 30) ми писали про постанови КМУ, які втратили чинність для ОМС, у тому числі й про постанову КМУ від 03.05.1994 року № 283.
Аватар користувача
Мешканець
Мешканець
 
Повідомлень: 290
З нами з: 03 лютого 2014, 07:47
Регіон: Харків

Re: Вітаємо у розділі "Проходження служби в ОМС"!

lubka » 01 липня 2016, 07:02

Доброго ранку, прошу допомоги корристувачів форуму. Відповідно до Закону № 889 державному службовцю з 1 травня 2016 року присвоєно дев'ятий ранг державного службовця. З 1 липня 2016 року ми приймаємо цю особу в ОМС на посаду адміністратора ЦНАПу. В межах 5 категорії посад їй може бути присвоєно 11 ранг посадоовї особи місцевого самоврядування. Який, на Вашу думку, ранг їй треба присвоїти?
Мешканець
Мешканець
 
Повідомлень: 126
З нами з: 03 квітня 2015, 11:17
Регіон: Львовская область

Re: Вітаємо у розділі "Проходження служби в ОМС"!

Федченко Леся » 01 липня 2016, 08:05

lubka написав:Доброго ранку, прошу допомоги корристувачів форуму. Відповідно до Закону № 889 державному службовцю з 1 травня 2016 року присвоєно дев'ятий ранг державного службовця. З 1 липня 2016 року ми приймаємо цю особу в ОМС на посаду адміністратора ЦНАПу. В межах 5 категорії посад їй може бути присвоєно 11 ранг посадоовї особи місцевого самоврядування. Який, на Вашу думку, ранг їй треба присвоїти?

Доброго ранку!
Залишаєте за особою вже присвоєний їй 9 ранг, так як позбавити  присвоєного рангу вправі лише суд.
Аватар користувача
Мешканець
Мешканець
 
Повідомлень: 290
З нами з: 03 лютого 2014, 07:47
Регіон: Харків

Re: Вітаємо у розділі "Проходження служби в ОМС"!

Kateryna.N » 04 липня 2016, 16:12

Доброго дня! Цікаво що постанова КМУ від від 1 грудня 1994 р. N 804 "про затвердження Положення  про порядок стажування у державних органах"    зазначена на офіційному сайті як чинна. То можливо органи місцевого самоврядування можуть застосовувати цю постанову при переведення з державної служби на службу в органи місцевого самоврядування та при призначення посадової особи місцевого самоврядування на вищу посаду?    :57:                  

               
Мешканець
Мешканець
 
Повідомлень: 138
З нами з: 19 березня 2015, 18:49
Регіон: Хмельницкая область

Re: Вітаємо у розділі "Проходження служби в ОМС"!

Федченко Леся » 04 липня 2016, 16:22

Доброго дня!
Постанова КМУ від 01.12.1994 р. № 804 наразі чинна і ОМС можуть керуватися нею у своїй роботі.
А для осіб, на яких поширюється НОВИЙ Закон "Про державну службу (№ 889) - прийнято наказ Національного агентства України з питань державної служби від 03.03.2016 р. № 48 "Про затвердження Порядку стажування державних службовців".
Аватар користувача
Мешканець
Мешканець
 
Повідомлень: 290
З нами з: 03 лютого 2014, 07:47
Регіон: Харків

Re: Вітаємо у розділі "Проходження служби в ОМС"!

Федченко Леся » 04 липня 2016, 16:23

Kateryna.N написав:Доброго дня! Цікаво що постанова КМУ від від 1 грудня 1994 р. N 804 "про затвердження Положення  про порядок стажування у державних органах"    зазначена на офіційному сайті як чинна. То можливо органи місцевого самоврядування можуть застосовувати цю постанову при переведення з державної служби на службу в органи місцевого самоврядування та при призначення посадової особи місцевого самоврядування на вищу посаду?    :57:                  

               

Доброго дня!
Постанова КМУ від 01.12.1994 р. № 804 наразі чинна і ОМС можуть керуватися нею у своїй роботі.
А для осіб, на яких поширюється НОВИЙ Закон "Про державну службу (№ 889) - прийнято наказ Національного агентства України з питань державної служби від 03.03.2016 р. № 48 "Про затвердження Порядку стажування державних службовців".
Аватар користувача
Мешканець
Мешканець
 
Повідомлень: 290
З нами з: 03 лютого 2014, 07:47
Регіон: Харків

Re: Вітаємо у розділі "Проходження служби в ОМС"!

Kateryna.N » 05 липня 2016, 08:52

Доброго дня! Дякую, пані Лесю, за відповідь. я так зрозуміла, що стажування відповідно до цього наказу, проводиться з метою підвищення професійного рівня і не даю права на просування по службі, переведення на вищу посаду. Але,мушу погодитися, постанова 804 прийнята відповідно вже не діючого Закону, і чи не виникне потім проблеми з призначеними за результатами стажування працівниками?
Мешканець
Мешканець
 
Повідомлень: 138
З нами з: 19 березня 2015, 18:49
Регіон: Хмельницкая область

Re: Вітаємо у розділі "Проходження служби в ОМС"!

Федченко Леся » 05 липня 2016, 09:08

Kateryna.N написав:Доброго дня! Дякую, пані Лесю, за відповідь. я так зрозуміла, що стажування відповідно до цього наказу, проводиться з метою підвищення професійного рівня і не даю права на просування по службі, переведення на вищу посаду. Але,мушу погодитися, постанова 804 прийнята відповідно вже не діючого Закону, і чи не виникне потім проблеми з призначеними за результатами стажування працівниками?

Доброго дня, пані Катерино!
Мушу з Вами не погодитися. Відповідно до п. 1 Положення про порядок стажування у державних органах, затвердженого постановою КМУ від 01.12.1994 р. № 804, стажування проводиться "з метою набуття практичного досвіду, перевірки професійного рівня і ділових якостей працівників, які претендують на посаду державного службовця".
Що це, якщо не просування по службі?
До того ж, зветаю Вашу вагу на абз. 2 п. 8 зазначеного Положення, де сказано, що (цитата): "Державний службовець після успішного закінчення стажування може бути переведений на посаду за рішенням керівника відповідного державного органу без конкурсного відбору."
Аватар користувача
Мешканець
Мешканець
 
Повідомлень: 290
З нами з: 03 лютого 2014, 07:47
Регіон: Харків

Re: Вітаємо у розділі "Проходження служби в ОМС"!

Федченко Леся » 05 липня 2016, 09:11

Kateryna.N написав:Доброго дня! Дякую, пані Лесю, за відповідь. я так зрозуміла, що стажування відповідно до цього наказу, проводиться з метою підвищення професійного рівня і не даю права на просування по службі, переведення на вищу посаду. Але,мушу погодитися, постанова 804 прийнята відповідно вже не діючого Закону, і чи не виникне потім проблеми з призначеними за результатами стажування працівниками?

Стосовно Ваших побоювань щодо можливих проблем з призначеними за результатами стажування працівниками. Малоймовірно, що вони взагалі можливі, адже постанова № 804 наразі є чинною, інших документів, які б регулювали питання проходження стажування немає.
Аватар користувача
Мешканець
Мешканець
 
Повідомлень: 290
З нами з: 03 лютого 2014, 07:47
Регіон: Харків

Re: Вітаємо у розділі "Проходження служби в ОМС"!

Kateryna.N » 05 липня 2016, 14:12

так, пані Леся, що стосується №804, то то просування, ми застосовували її постійно для переведення працівників на вищі посади. Я мала на увазі наказ №48, уже не буде застосовуватись для просування, хоча напевне він до посадових осіб місцевого самоврядування взагалі не буде застосовуватись  :52: , що ще законодавець нам напише.
Мешканець
Мешканець
 
Повідомлень: 138
З нами з: 19 березня 2015, 18:49
Регіон: Хмельницкая область

Re: Вітаємо у розділі "Проходження служби в ОМС"!

Федченко Леся » 05 липня 2016, 14:21

Kateryna.N написав:так, пані Леся, що стосується №804, то то просування, ми застосовували її постійно для переведення працівників на вищі посади. Я мала на увазі наказ №48, уже не буде застосовуватись для просування, хоча напевне він до посадових осіб місцевого самоврядування взагалі не буде застосовуватись  :52: , що ще законодавець нам напише.

Наказ Національного агентства України з питань державної служби від 03.03.2016 р. № 48, яким затверджено Порядок стажування державних службовців, на посадових осіб місцевого самоврядування не поширюється, адже цей наказ видано на виконання Закону України від 10.12.2015 р. № 889 "Про державну службу" (новий Закон), дія якого на посадових осіб місцевого самоврядування також не поширюється.
Аватар користувача
Мешканець
Мешканець
 
Повідомлень: 290
З нами з: 03 лютого 2014, 07:47
Регіон: Харків

Re: Вітаємо у розділі "Проходження служби в ОМС"!

lubka » 05 липня 2016, 15:02

Обласна Асоціація Місцевих Рад „Ради Львівщини” 2 липня 2016 року дала нам для опрацювання законопроект № 2489 з пропозиціями Української асоціації районних та обласних рад та Сумської обласної ради. Щодо стажування ПОМС там є такий пункт:

Порядок стажування службовців місцевого самоврядування розробляється з урахуванням Порядку стажування державних службовців, затвердженим центральним органом виконавчої влади, що забезпечує формування та реалізує державну політику у сфері державної служби.
Мешканець
Мешканець
 
Повідомлень: 126
З нами з: 03 квітня 2015, 11:17
Регіон: Львовская область

Re: Вітаємо у розділі "Проходження служби в ОМС"!

Федченко Леся » 05 липня 2016, 15:09

lubka написав:Обласна Асоціація Місцевих Рад „Ради Львівщини” 2 липня 2016 року дала нам для опрацювання законопроект № 2489 з пропозиціями Української асоціації районних та обласних рад та Сумської обласної ради. Щодо стажування ПОМС там є такий пункт:

Порядок стажування службовців місцевого самоврядування розробляється з урахуванням Порядку стажування державних службовців, затвердженим центральним органом виконавчої влади, що забезпечує формування та реалізує державну політику у сфері державної служби.

Це все зрозуміло, але наразі обговорюємо поточну ситуацію.
Ухвалять у ВРУ новий Закон про службу в ОМС - будемо розбиратися з ним.
Аватар користувача
Мешканець
Мешканець
 
Повідомлень: 290
З нами з: 03 лютого 2014, 07:47
Регіон: Харків

Re: Вітаємо у розділі "Проходження служби в ОМС"!

Kateryna.N » 05 липня 2016, 15:27

lubka написав:Обласна Асоціація Місцевих Рад „Ради Львівщини” 2 липня 2016 року дала нам для опрацювання законопроект № 2489 з пропозиціями Української асоціації районних та обласних рад та Сумської обласної ради. Щодо стажування ПОМС там є такий пункт:

Порядок стажування службовців місцевого самоврядування розробляється з урахуванням Порядку стажування державних службовців, затвердженим центральним органом виконавчої влади, що забезпечує формування та реалізує державну політику у сфері державної служби.

о, а нам нічого не давали, то ви надайте там їм пропозицій нормальних, бо проект, м’яко кажучи, далеко не досконалий
Мешканець
Мешканець
 
Повідомлень: 138
З нами з: 19 березня 2015, 18:49
Регіон: Хмельницкая область

Re: Вітаємо у розділі "Проходження служби в ОМС"!

Аллочка » 25 липня 2016, 14:06

Федченко Леся написав:
panyutinorada написав:
в тот же день 04.07.16...но нормативку не помню


Нормативка, яку Ви не пам'ятаєте - Порядок № 283, який втратив чинність 01.05.2016 року.

Відповідь на своє запитання я отримала зі статті Литвин А. у " Бюджетній бухгалтерії " № 24 від 27.06.2016 року.
В аргументації автора бентежить наступне.
По-перше, бухгалтеру для нарахування відповідної надбавки за вислугу років потрібна підстава, тобто, наказ керівника (голови).
По-друге, сам висновок щодо фактичного застосування раніше діючої норми скасованого Порядку № 283 викликає сумніви і глибоке занепокоєння у правомірності таких дій.

Керуватися залишається тільки постановою КМУ від 09.03.2006 року № 268 "Про упорядкування структури та умов оплати праці працівників апарату органів виконавчої влади, органів прокуратури, судів та інших органів", яка залишається чинною для посадовців ОМС, бо втратила чинність з 01.05.2016 року частково (тільки стосовно працівників, розміри посадових окладів яких затверджено постановою КМУ від 05.05.2016 року № 323 "Про умови оплати праці працівників патронатних служб в державних органах).
У червневому номері газети "Місцеве самоврядування" (с. 30) ми писали про постанови КМУ, які втратили чинність для ОМС, у тому числі й про постанову КМУ від 03.05.1994 року № 283.

Шановна пані Лесю! Підкажіть,  будь ласка, в якому місяці виплачується надбавка за вислугу років посадовій особі органу місцевого самоврядування, якщо це право настало, наприклад 01.07.2016 року? Яким  нормативно - правовим актом необхідно керуватися в роботі
Мандрівник
Мандрівник
 
Повідомлень: 45
З нами з: 03 квітня 2015, 10:43
Регіон: Харьковская область

Re: Вітаємо у розділі "Проходження служби в ОМС"!

Федченко Леся » 26 липня 2016, 09:43

Аллочка написав:
Федченко Леся написав:
panyutinorada написав:
в тот же день 04.07.16...но нормативку не помню


Нормативка, яку Ви не пам'ятаєте - Порядок № 283, який втратив чинність 01.05.2016 року.

Відповідь на своє запитання я отримала зі статті Литвин А. у " Бюджетній бухгалтерії " № 24 від 27.06.2016 року.
В аргументації автора бентежить наступне.
По-перше, бухгалтеру для нарахування відповідної надбавки за вислугу років потрібна підстава, тобто, наказ керівника (голови).
По-друге, сам висновок щодо фактичного застосування раніше діючої норми скасованого Порядку № 283 викликає сумніви і глибоке занепокоєння у правомірності таких дій.

Керуватися залишається тільки постановою КМУ від 09.03.2006 року № 268 "Про упорядкування структури та умов оплати праці працівників апарату органів виконавчої влади, органів прокуратури, судів та інших органів", яка залишається чинною для посадовців ОМС, бо втратила чинність з 01.05.2016 року частково (тільки стосовно працівників, розміри посадових окладів яких затверджено постановою КМУ від 05.05.2016 року № 323 "Про умови оплати праці працівників патронатних служб в державних органах).
У червневому номері газети "Місцеве самоврядування" (с. 30) ми писали про постанови КМУ, які втратили чинність для ОМС, у тому числі й про постанову КМУ від 03.05.1994 року № 283.

Шановна пані Лесю! Підкажіть,  будь ласка, в якому місяці виплачується надбавка за вислугу років посадовій особі органу місцевого самоврядування, якщо це право настало, наприклад 01.07.2016 року? Яким  нормативно - правовим актом необхідно керуватися в роботі

З дня набуття права на надбавку, постанова КМУ від 09.03.2006 р. № 268. Додатково див. газету "Бюджетна бухгалтерія" № 24 за 27.06.2016 р. на с. 22.
Аватар користувача
Мешканець
Мешканець
 
Повідомлень: 290
З нами з: 03 лютого 2014, 07:47
Регіон: Харків

Re: Вітаємо у розділі "Проходження служби в ОМС"!

Аллочка » 26 липня 2016, 12:01

Дбрий день, Лесю Олександрівно! Дякую за допомогу. А скажіть, будь ласка, чи є чинною на сьогоднішній день Постанова КМУ № 1049 від 20.12. 1993 року?
Мандрівник
Мандрівник
 
Повідомлень: 45
З нами з: 03 квітня 2015, 10:43
Регіон: Харьковская область

Re: Вітаємо у розділі "Проходження служби в ОМС"!

lubka » 26 липня 2016, 12:07

Мешканець
Мешканець
 
Повідомлень: 126
З нами з: 03 квітня 2015, 11:17
Регіон: Львовская область

Re: Вітаємо у розділі "Проходження служби в ОМС"!

Федченко Леся » 26 липня 2016, 12:09

Аллочка написав:Дбрий день, Лесю Олександрівно! Дякую за допомогу. А скажіть, будь ласка, чи є чинною на сьогоднішній день Постанова КМУ № 1049 від 20.12. 1993 року?

Чинна
Аватар користувача
Мешканець
Мешканець
 
Повідомлень: 290
З нами з: 03 лютого 2014, 07:47
Регіон: Харків

Поперед.Далі



Хто зараз онлайн
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей