Определение фиксированной суммы индексации

Re: Определение фиксированной суммы индексации

Luda_66 » 24 листопада 2015, 09:14

Добрий день,eMelya! Знову звертаюсь до вас з допомогою по поводу трактування п.5 Порядку: як ви думаєте, а якщо у спеціаліста була в серпні 30% премія і в вересні теж вона залишилась 30%, то премію включають в складові для нарахування фіксованої індексації , чи її включають тільки тоді, коли мінявся % премії? Бо у роз"ясненні Мінсоцполітики пишуть тільки про зміни !
Мешканець
Мешканець
 
Повідомлень: 284
З нами з: 18 серпня 2014, 10:27
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.

Re: Определение фиксированной суммы индексации

eMelya » 24 листопада 2015, 10:19

Luda_66 написав:Добрий день,eMelya! Знову звертаюсь до вас з допомогою по поводу трактування п.5 Порядку: як ви думаєте, а якщо у спеціаліста була в серпні 30% премія і в вересні теж вона залишилась 30%, то премію включають в складові для нарахування фіксованої індексації , чи її включають тільки тоді, коли мінявся % премії? Бо у роз"ясненні Мінсоцполітики пишуть тільки про зміни !

Якщо відбувається підвищення окладу, то враховуються всі складові заробітної плати. Лист Мінсоцполітики від 07.10.2015 р. № 263/10/136-15
Аватар користувача
Коронована особа
Коронована особа
 
Повідомлень: 1874
З нами з: 06 березня 2013, 01:42
Звідки: Кременчук
Дякував (а): 1 раз.
Подякували: 8 раз.
Регіон: Полтавская область

Re: Определение фиксированной суммы индексации

male4a » 24 листопада 2015, 10:46

Доброго дня!!!допоможіть будь ласка. працівнику було збільшено надбавку за вислугу років як правильно визначити нову фіксовану суму індексації?
до підвищення :
1378,00+55,00+143,30+551,71=2128,01
після підвищення:
1378,00+55,00+214,95+576,78=2224,73
Різниця= 96,72
фіксована індексація =576,15
Квартирант
Квартирант
 
Повідомлень: 96
З нами з: 15 січня 2014, 09:46
Звідки: Львов
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.
Регіон: Львовская область

Re: Определение фиксированной суммы индексации

Luda_66 » 24 листопада 2015, 12:27

eMelya написав:
Luda_66 написав:Добрий день,eMelya! Знову звертаюсь до вас з допомогою по поводу трактування п.5 Порядку: як ви думаєте, а якщо у спеціаліста була в серпні 30% премія і в вересні теж вона залишилась 30%, то премію включають в складові для нарахування фіксованої індексації , чи її включають тільки тоді, коли мінявся % премії? Бо у роз"ясненні Мінсоцполітики пишуть тільки про зміни !

Якщо відбувається підвищення окладу, то враховуються всі складові заробітної плати. Лист Мінсоцполітики від 07.10.2015 р. № 263/10/136-15

Дякую, все зрозуміло, а тепер у мене сумнів по іншій ситуації. Згідно роз"яснень мінсоцпол. від 09.11.2015р. при зміні окладів, враховуємо ранг, вислуга, надбавка уже по новому окладу і такі ж розміри до старого окладу, а як бути із ситуацією, коли працівника переводять на іншу посаду і у нього збільшується оклад із-за підвищення по службі. Згідно іншого роз"яснення мінсоцполітики, в порівняльних розрахунках беруть оклад, ранг, вислуга і надбавка по старому окладу; і оклад, ранг, вислуга та надбавка до нового окладу? Я вірно зрозуміла? І як бути із премією? Вік живи-вік навчайся- скоро вже ніхто нічого не буде розуміти із цими законами та роз"ясненнями, які докорінно можуть помінятися в любу сторону, а головне, що всі вони мають рекомендований характер :60:
Мешканець
Мешканець
 
Повідомлень: 284
З нами з: 18 серпня 2014, 10:27
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.

Re: Определение фиксированной суммы индексации

Luda_66 » 24 листопада 2015, 12:32

male4a написав:Доброго дня!!!допоможіть будь ласка. працівнику було збільшено надбавку за вислугу років як правильно визначити нову фіксовану суму індексації?
до підвищення :
1378,00+55,00+143,30+551,71=2128,01
після підвищення:
1378,00+55,00+214,95+576,78=2224,73
Різниця= 96,72
фіксована індексація =576,15

Розрахунок вроді вірний, але якщо 576,15- це фіксована індексація до збільшення вислуги, то вона більша ніж збільшення доходу, тому фіксована продовжується далі платитись у цьому ж розмірі, а базовий місяць поміняється на місяць , в якому виникло підвищення вислуги
Востаннє редагувалось Luda_66 в 24 листопада 2015, 12:35, всього редагувалось 1 раз.
Мешканець
Мешканець
 
Повідомлень: 284
З нами з: 18 серпня 2014, 10:27
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.

Re: Определение фиксированной суммы индексации

male4a » 24 листопада 2015, 12:35

спасибі!
Квартирант
Квартирант
 
Повідомлень: 96
З нами з: 15 січня 2014, 09:46
Звідки: Львов
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.
Регіон: Львовская область

Re: Определение фиксированной суммы индексации

eMelya » 24 листопада 2015, 13:03

Luda_66 написав:Дякую, все зрозуміло, а тепер у мене сумнів по іншій ситуації. Згідно роз"яснень мінсоцпол. від 09.11.2015р. при зміні окладів, враховуємо ранг, вислуга, надбавка уже по новому окладу і такі ж розміри до старого окладу, а як бути із ситуацією, коли працівника переводять на іншу посаду і у нього збільшується оклад із-за підвищення по службі. Згідно іншого роз"яснення мінсоцполітики, в порівняльних розрахунках беруть оклад, ранг, вислуга і надбавка по старому окладу; і оклад, ранг, вислуга та надбавка до нового окладу? Я вірно зрозуміла? І як бути із премією? Вік живи-вік навчайся- скоро вже ніхто нічого не буде розуміти із цими законами та роз"ясненнями, які докорінно можуть помінятися в любу сторону, а головне, що всі вони мають рекомендований характер :60:

Тут потрібно пам'ятати, що діють інші правила. Це не просто підвищення, а зміна трудового договору. Тому справедливо, що порівнюються доходи по попередній посаді (з її складовими) та по новій посаді (з новими складовими зарплати), хоча по факту вони можуть не змінитися по складу і навіть по показникам.
Аватар користувача
Коронована особа
Коронована особа
 
Повідомлень: 1874
З нами з: 06 березня 2013, 01:42
Звідки: Кременчук
Дякував (а): 1 раз.
Подякували: 8 раз.
Регіон: Полтавская область

Re: Определение фиксированной суммы индексации

Luda_66 » 24 листопада 2015, 15:34

Дужечко дякую!!!
Мешканець
Мешканець
 
Повідомлень: 284
З нами з: 18 серпня 2014, 10:27
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.

Re: Определение фиксированной суммы индексации

Lolichka » 24 листопада 2015, 16:44

Доброго дня! Підкажіть будь ласка, як правильно розрахувати суму фіксованої індексації, якщо в моїх працівників (держслужбовців) в листопаді місяці встановлюється надбавка за вислугу років, тобто відбувається підвищення заробітної плати. Але в листопаді місяці ми виплачуємо премію 50% від окладу за попередній місяць в зв"язку з економією фонду. Останній раз така премія була виплачена в травні місяці цього року, бо економії фонду не було. Які складові заробітної плати мені порівнювати в жовтні і листопаді, якщо в жовтні заробітна плата складалась з окладу, рангу, вислуги років, надбавки за високі досягнення в праці, а в листопаді буде оклад, ранг, вислуга, надбавка за високі досягнення + премія? Один працівник отримує поточну суму індексації, в місяці підвищення надбавки за вислугу років йому зафіксується індексації, а решта працівників отримує вже фіксовану суму.
Новачок
Новачок
 
Повідомлень: 3
З нами з: 20 листопада 2015, 10:18
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.
Регіон: Волынская область

Re: Определение фиксированной суммы индексации

Olga S. » 25 листопада 2015, 15:34

Якщо у соцробітника збільшується (зменшується) з\п за рахунок збільшення або зменшення кількості людей, що обслуговуються, що робити з фіксованою індексацією?
Квартирант
Квартирант
 
Повідомлень: 51
З нами з: 25 листопада 2015, 15:22
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.
Регіон: Киевская область

Re: Определение фиксированной суммы индексации

eMelya » 27 листопада 2015, 13:02

Olga S. написав:Якщо у соцробітника збільшується (зменшується)  з\п за рахунок збільшення або зменшення кількості людей, що обслуговуються, що робити з фіксованою індексацією?

Думаю, тут підходить п.5 порядку 1078 - збільшення обсягу робіт не впливає на базовий місяць, якщо не відбувається підвищення окладу (зменшення доходу завжди не впливає ні на базовиц місяць, ні на індексацію)
Аватар користувача
Коронована особа
Коронована особа
 
Повідомлень: 1874
З нами з: 06 березня 2013, 01:42
Звідки: Кременчук
Дякував (а): 1 раз.
Подякували: 8 раз.
Регіон: Полтавская область

Re: Определение фиксированной суммы индексации

Luda_66 » 30 листопада 2015, 10:55

Добрий день, прочитавши роз"яснення Жанни Лаврентьєвої в 2014р. та 2015р. про застосування правил при зміні % основних складових для розрахунку індексації , хочеться дізнатися - з якого часу ( місяць 2015р.) необхідно нові правила застосовувати , коли змінюється, наприклад, вислуга, як за повний місяць , а не з дати зміни вислуги? Бо я в червні 2015р. розбивала по днях до підвищення вислуги (по - старому : фіксована та поточна), і з дати підвищення( вираховувала нову фіксовану індексацію). А може потрібно було в червні з початку місяця рахувати нову фіксовану?
Мешканець
Мешканець
 
Повідомлень: 284
З нами з: 18 серпня 2014, 10:27
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.

Re: Определение фиксированной суммы индексации

eMelya » 30 листопада 2015, 12:42

Luda_66 написав:Добрий день, прочитавши роз"яснення Жанни Лаврентьєвої  в 2014р. та 2015р. про застосування правил при зміні % основних складових для розрахунку індексації , хочеться дізнатися - з якого часу ( місяць 2015р.) необхідно нові правила застосовувати , коли змінюється, наприклад, вислуга, як за повний місяць , а не з дати зміни вислуги? Бо я в червні 2015р. розбивала  по днях до підвищення вислуги (по - старому : фіксована та поточна), і з дати підвищення( вираховувала нову фіксовану індексацію). А може потрібно було в червні з початку місяця рахувати нову фіксовану?

А що конкретно за ситуація? В питанні визначення фіксованої суми індексації, начебто, змін не було.
Аватар користувача
Коронована особа
Коронована особа
 
Повідомлень: 1874
З нами з: 06 березня 2013, 01:42
Звідки: Кременчук
Дякував (а): 1 раз.
Подякували: 8 раз.
Регіон: Полтавская область

Re: Определение фиксированной суммы индексации

Luda_66 » 30 листопада 2015, 17:13

у журн. бюджетна бухгалтерія №44 за 24.11.14 стор. 22 було роз"яснення, що індексацію рахувати до змін в оплаті -приміняти пропорційність по старій індексації- до підвищення; і нову фіксовану розраховувати - з дня підвищення , а тепер є інше роз"яснення(може ці ситуації чимось відрізняються- але ж і там підвищення в середині місяця і там- а рішення ситуації різна? Я вже взагалі нічого не розумію):

Упродовж місяця зарплата підвищується кілька разів: як визначити суму індексації 15.09.15 8 36 1 Зарплата працівника складалася з окладу 1218 грн. і надбавки за вислугу років — 15 %. Базовим місяцем був грудень 2013 року, працівник отримував фіксовану індексацію 315,42 грн. З 1 липня 2015 року працівника переводять на посаду начальника відділу (оклад — 1364 грн., надбавка за вислугу років — 15 %). З 21.07.2015 р. у працівника підвищується розмір надбавки за вислугу років — 20 %. Як розрахувати фіксовану суму індексації, якщо в липні 2015 року зарплата підвищувалася двічі? Ця сума з 01.07.2015 р. зафіксується в розмірі 1059,80 грн. або слід врахувати всі підвищення, які проходять за місяць, і встановити її в розмірі 991,60 грн.?

Автор: Лаврентьєва Жанна, головний спеціаліст відділу рівня життя і моніторингу бідності Міністерства соціальної політики України

Для відповіді на запитання звертаємося до профільного нормативного документа. Конкретного механізму, як нарахувати індексацію в місяці, коли зарплата підвищується неодноразово, чинний на сьогодні Порядок проведення індексації грошових доходів населення, затверджений постановою КМУ від 17.07.2003 р. № 1078, не містить. На наш погляд, у такій ситуації підвищення зарплати треба розглядати в цілому за місяць, в якому відбувається підвищення, відповідно до норми п. 5 Порядку № 1078. Виходячи з даних, зазначених у цій ситуації, порівняльні розрахунки за зарплатою (її постійними складовими) у липні 2015 року виглядають таким чином: (грн.)
Складові зарплати До підвищення Після підвищення
Посадовий оклад (ставка) 1218 1364
Надбавка за вислугу років 182,70 (1218 х 15 %) 272,80 (1364 х 20 %)
Усього 1400,70 1636,80


Підвищення зарплати працівника в липні 2015 року склало: 1636,80 - 1400,70 = 236,10 (грн.). Можлива загальна сума індексації за липень 2015 року від базового грудня 2013 року складе: 315,42 грн.фіксована+ 912,28 грн.поточна(1218 грн. х х 74,9 %*) = 1227,70 грн. * Величина приросту індексу споживчих цін для індексації зарплати за липень 2015 року від базового грудня 2013 року // «ОП», 2014, № 13, с. 12.
—Прим. ред. Оскільки у працівника в липні 2015 року при фіксованій і поточній індексації підвищується заробітна плата, визначаємо нову фіксовану суму індексації: 1227,70 - 236,10 = 991,60 (грн.). Липень 2015 року стає новим базовим місяцем.


Коментарі (1) Юля 19.10.2015 Ее бы премии лишить за то, что сначала одно разъяснение дает, а потом другое. В конце 2014 почему-то разъясняла, что надо отталкиваться от даты каждого повышения в месяце.

Подробиці: https://buhgalter.com.ua/articles/oplat ... raziv-yak/
Мешканець
Мешканець
 
Повідомлень: 284
З нами з: 18 серпня 2014, 10:27
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.

Re: Определение фиксированной суммы индексации

Olga S. » 30 листопада 2015, 22:57

eMelya написав:
Olga S. написав:Якщо у соцробітника збільшується (зменшується)  з\п за рахунок збільшення або зменшення кількості людей, що обслуговуються, що робити з фіксованою індексацією?

Думаю, тут підходить п.5 порядку 1078 - збільшення обсягу робіт не впливає на базовий місяць, якщо не відбувається підвищення окладу (зменшення доходу завжди не впливає ні на базовиц місяць, ні на індексацію)

Тобто, якщо не змінюємо базовий місяць, то і фіксована сума індексації теж буде залишатися сталою, незалежно від розміру доплати за збільшений обсяг робіт?
Квартирант
Квартирант
 
Повідомлень: 51
З нами з: 25 листопада 2015, 15:22
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.
Регіон: Киевская область

Re: Определение фиксированной суммы индексации

eMelya » 01 грудня 2015, 00:19

Olga S. написав:
eMelya написав:
Olga S. написав:Якщо у соцробітника збільшується (зменшується)  з\п за рахунок збільшення або зменшення кількості людей, що обслуговуються, що робити з фіксованою індексацією?

Думаю, тут підходить п.5 порядку 1078 - збільшення обсягу робіт не впливає на базовий місяць, якщо не відбувається підвищення окладу (зменшення доходу завжди не впливає ні на базовиц місяць, ні на індексацію)

Тобто, якщо не змінюємо базовий місяць, то і фіксована сума індексації теж буде залишатися сталою, незалежно від розміру доплати за збільшений обсяг робіт?

Логічно, адже якщо є сума підвищення доходу, то змінюється і базовий місяць. Базовий не змінюється - підвищення не враховується.
До того ж фіксована сума індексації не змінюється, якщо сума підвищення доходу менша за суму фіксованої індексації.
Аватар користувача
Коронована особа
Коронована особа
 
Повідомлень: 1874
З нами з: 06 березня 2013, 01:42
Звідки: Кременчук
Дякував (а): 1 раз.
Подякували: 8 раз.
Регіон: Полтавская область

Re: Определение фиксированной суммы индексации

eMelya » 01 грудня 2015, 00:29

Luda_66 написав:у журн. бюджетна бухгалтерія №44 за 24.11.14 стор. 22 було роз"яснення, що індексацію рахувати до змін в оплаті -приміняти пропорційність по старій індексації- до підвищення; і нову фіксовану розраховувати - з дня підвищення , а тепер  є інше роз"яснення(може ці ситуації чимось відрізняються- але ж і там підвищення в середині місяця і там- а рішення ситуації різна? Я вже взагалі нічого не розумію):

Передивився ББ№44 не побачив там подібної ситуації описаної в останньому роз'ясненні, про яке йде мова. Можливо щось пропустив, що за приклад?
Аватар користувача
Коронована особа
Коронована особа
 
Повідомлень: 1874
З нами з: 06 березня 2013, 01:42
Звідки: Кременчук
Дякував (а): 1 раз.
Подякували: 8 раз.
Регіон: Полтавская область

Re: Определение фиксированной суммы индексации

Olga S. » 01 грудня 2015, 08:34

eMelya написав:
Olga S. написав:
eMelya написав:
Olga S. написав:Якщо у соцробітника збільшується (зменшується)  з\п за рахунок збільшення або зменшення кількості людей, що обслуговуються, що робити з фіксованою індексацією?

Думаю, тут підходить п.5 порядку 1078 - збільшення обсягу робіт не впливає на базовий місяць, якщо не відбувається підвищення окладу (зменшення доходу завжди не впливає ні на базовиц місяць, ні на індексацію)

Тобто, якщо не змінюємо базовий місяць, то і фіксована сума індексації теж буде залишатися сталою, незалежно від розміру доплати за збільшений обсяг робіт?

Логічно, адже якщо є сума підвищення доходу, то змінюється і базовий місяць. Базовий не змінюється - підвищення не враховується.
До того ж фіксована сума індексації не змінюється, якщо сума підвищення доходу менша за суму фіксованої індексації.

Скажіть, будь ласка, а якщо сума цієї доплати виявиться більшою за фіксовану індексацію, в цьому випадку ми теж не змінюємо суму ФІ? Дякую за Ваші відповіді.
Квартирант
Квартирант
 
Повідомлень: 51
З нами з: 25 листопада 2015, 15:22
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.
Регіон: Киевская область

Re: Определение фиксированной суммы индексации

Olga_K » 01 грудня 2015, 09:00

просто ця доплата не впливає на зміну базового місяця, навіть якщо сума цієї доплати вища за суму ФІ. якщо у працівника буде підвищення посадового окладу-тоді тільки при визначенні нової ФІ будете враховувати цю доплату.
Аватар користувача
Місцевий
Місцевий
 
Повідомлень: 980
З нами з: 02 квітня 2014, 11:09
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.
Регіон: Запорожская область

Re: Определение фиксированной суммы индексации

Olga_K » 01 грудня 2015, 09:22

а, взагалі, було б набагато простіше, якби будь-яке підвищення доходу давало новий базовий. і питань було б набагато менше і індексація б давно пішла у небуття. а так дуже багато ситуацій та питань. саме перше питання було ще в 2012- коли вважати,, що у працівника виникло право на індексацію- коли вже можна нараховувати поточну (але не було перевищення 101% і коеф=0 і відповідно поточна=0) чи коли вже нараховуємо поточну в якійсь сумі (як визначили нам для розрахунків)? якби по першому варіанту-то ми б з кожним підвищенням зменшували ту ж ФІ, а за другим варіантом її залишаємо(сума у багатьох вже така, що треба дуже значне підвищення навіть для її зменшення)
Аватар користувача
Місцевий
Місцевий
 
Повідомлень: 980
З нами з: 02 квітня 2014, 11:09
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.
Регіон: Запорожская область

Поперед.Далі


Хто зараз онлайн
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
cron