індексація педагога

Re: індексація педагога

panyutinorada » 30 вересня 2015, 15:13

Факт вересня в порівняннях застосовувавти.
Перегляньте вищезгадану статтю з прикладами.
Аватар користувача
Коронована особа
Коронована особа
 
Повідомлень: 1093
З нами з: 29 травня 2014, 09:21
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.

Re: індексація педагога

dashuta404 » 30 вересня 2015, 17:06

скажите, а кто-то выполняет условие: зарплата до повышения с индексацией должна быть равна зарплате после повышения ?
Новачок
Новачок
 
Повідомлень: 7
З нами з: 19 вересня 2013, 13:23
Звідки: Луганск
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.
Регіон: Луганская Область

Re: індексація педагога

nattka77 » 30 вересня 2015, 18:38

Re: індексація педагога
panyutinorada » Сьогодні, 16:13

Факт вересня в порівняннях застосовувавти.
Перегляньте вищезгадану статтю з прикладами.

яку статтю,прикладив багато...
Мандрівник
Мандрівник
 
Повідомлень: 10
З нами з: 11 вересня 2015, 09:48
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.
Регіон: Полтавская область

Re: індексація педагога

nattka77 » 30 вересня 2015, 18:56

Re: індексація педагога
panyutinorada » Сьогодні, 16:13

Факт вересня в порівняннях застосовувавти.
Перегляньте вищезгадану статтю з прикладами.

яку статтю,прикладив багато...
тобто до підвищення брати 20%(взагалі,або порівняти із серпнем?),а після підвищення 5%???
Мандрівник
Мандрівник
 
Повідомлень: 10
З нами з: 11 вересня 2015, 09:48
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.
Регіон: Полтавская область

Re: індексація педагога

Позашкілля » 30 вересня 2015, 20:54

Изминение педнагрузки не влияет на базовый месяц, а значит никакой фикстрованной индексации не расчитывается. Если происходит повышение доходов за счет повышения оклада или составляющих, сумма повышения определяется из расчета 1,00 ставки.[/quote]
Підкажіть мені будь-ласка а де Ви прочитали у порядку 1078 що з розрахунку 1 ставки? Я читаю у п. 2 "грошових доходів...... оплата праці, яка включає оплату праці за виконану роботу згідно з тарифними ставками" Працівник - тобто педагог виконує роботу не 18 год (1 ставка) а 20 год. (приблизно 1,1 ставки).
Конкретика прописана відносно неповного робочого часу у п4. "У разі коли особа працює неповний робочий час, сума індексації визначається із розрахунку повного робочого часу, а виплачується пропорційно відпрацьованому часу."
Тобто коли педагог працює на тиждень наприклад 12 год ( приблизно 0,7 ставки) розрахунок ведеться відносно 18 год (1 ставки) а виплачується відповідно до 12 год (0,7 ставки)
Мешканець
Мешканець
 
Повідомлень: 131
З нами з: 03 лютого 2015, 22:35
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.
Регіон: Черкасская область

Re: індексація педагога

eMelya » 30 вересня 2015, 22:16

Позашкілля написав: Підкажіть мені будь-ласка а де Ви прочитали у порядку 1078 що з розрахунку 1 ставки? Я читаю у п. 2 "грошових доходів...... оплата праці, яка включає оплату праці за виконану роботу згідно з тарифними ставками" Працівник - тобто педагог виконує роботу не 18 год (1 ставка) а 20 год. (приблизно 1,1 ставки).
Конкретика прописана відносно неповного робочого часу у п4. "У разі коли особа працює неповний робочий час, сума індексації визначається із розрахунку повного робочого часу, а виплачується пропорційно відпрацьованому часу."
Тобто коли педагог працює на тиждень наприклад 12 год ( приблизно 0,7 ставки) розрахунок ведеться відносно 18 год (1 ставки) а виплачується відповідно до 12 год (0,7 ставки)

Ну то й вираховуйте індексацію відносно 18 год, а підвищення відносно 20 год, якщо Ви вважаєте за потрібне. Чим більше годин має педагог, тим меншу індексацію він отримає. В цій ситуації я радий, що я не педагог, і навіть працюючи на 1,5 ставки мені підвищення порахують в межах 1,00 ставки. а не 1,5 ставки. Звісно, що моя фіксована сума індексації буде більшою ніж у педагогів на рівних умовах оплати праці.
Я не впевнений, що трактування одного й того ж порядку може бути різним для того ж педагога та бухгалтера.
Аватар користувача
Коронована особа
Коронована особа
 
Повідомлень: 1878
З нами з: 06 березня 2013, 01:42
Звідки: Кременчук
Дякував (а): 1 раз.
Подякували: 11 раз.
Регіон: Полтавская область

Re: індексація педагога

panyutinorada » 01 жовтня 2015, 08:26

Re: індексація педагога
panyutinorada » Вчора, 16:13
Факт вересня в порівняннях застосовувавти.
Перегляньте вищезгадану статтю з прикладами.

Re: індексація педагога
nattka77 » Вчора, 16:05
Будь ласка,підкажіть,а % за пеестижність праці , в порівняльних розрахунках брати 20% ,або такий який був фактично виплачений в вересні 2015р.?


Вищезгадану статтю, тобто ту, яку колеги обговорювали у цій темі, а саме http://buhbudget.com.ua/ua/journal/buhbudget/article/3352

яку статтю,прикладив багато...
тобто до підвищення брати 20%(взагалі,або порівняти із серпнем?),а після підвищення 5%???


Щодо підвищення 5 %, але ж у Вашому першому запитанні ні про які п'ять відсотків не згадується.
Аватар користувача
Коронована особа
Коронована особа
 
Повідомлень: 1093
З нами з: 29 травня 2014, 09:21
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.

Re: індексація педагога

Позашкілля » 01 жовтня 2015, 10:03

eMelya написав:
Позашкілля написав: Підкажіть мені будь-ласка а де Ви прочитали у порядку 1078 що з розрахунку 1 ставки? Я читаю у п. 2 "грошових доходів...... оплата праці, яка включає оплату праці за виконану роботу згідно з тарифними ставками" Працівник - тобто педагог виконує роботу не 18 год (1 ставка) а 20 год. (приблизно 1,1 ставки).
Конкретика прописана відносно неповного робочого часу у п4. "У разі коли особа працює неповний робочий час, сума індексації визначається із розрахунку повного робочого часу, а виплачується пропорційно відпрацьованому часу."
Тобто коли педагог працює на тиждень наприклад 12 год ( приблизно 0,7 ставки) розрахунок ведеться відносно 18 год (1 ставки) а виплачується відповідно до 12 год (0,7 ставки)

Ну то й вираховуйте індексацію відносно 18 год, а підвищення відносно 20 год, якщо Ви вважаєте за потрібне. Чим більше годин має педагог, тим меншу індексацію він отримає. В цій ситуації я радий, що я не педагог, і навіть працюючи на 1,5 ставки мені підвищення порахують в межах 1,00 ставки. а не 1,5 ставки. Звісно, що моя фіксована сума індексації буде більшою ніж у педагогів на рівних умовах оплати праці.
Я не впевнений, що трактування одного й того ж порядку може бути різним для того ж педагога та бухгалтера.

Я теж за те, щоб платити своїм працівникам більшу індексацію.Я Вам конкретно показала у порядку 1078 чому я так вважаю. Тому будь-ласка обгрунтуйте Ваші слова" працюючи на 1,5 ставки мені підвищення порахують в межах 1,00 ставки"чи листом мінсоцполітики чи пунктом з порядку 1078 і я з радістю перерахую фіксовану індексацію для своїх працівників
Мешканець
Мешканець
 
Повідомлень: 131
З нами з: 03 лютого 2015, 22:35
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.
Регіон: Черкасская область

Re: індексація педагога

nattka77 » 01 жовтня 2015, 12:40

panyutinorada, дякую за відповідь.Голова обертом від цієї індексації. Дійсно,я мала на увазі,що в вересні було нараховано 5% за престижність. А в цій статті , яку Ви маєте на увазі, в усіх прикладах 20% і ні слова про те,що цей відсоток тепер може змінюватись .Більш того в статті/buhbudget.com.ua/ua/journal/buhbudget/article/1976 порювнюються два разних відсотки-за вересень,та за серпень.
Мандрівник
Мандрівник
 
Повідомлень: 10
З нами з: 11 вересня 2015, 09:48
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.
Регіон: Полтавская область

Re: індексація педагога

buhg » 01 жовтня 2015, 12:56

почитав статью поняла из первого и второго примера,что если нагрузка увеличилась ,то сравниваем доход по-старым и новым окладам ,исходя из завышеной нагрузки, а,при снижении нагрузки,исходя из заниженой(те все время из последней- сент15), то в итоге мы сравниваем равноценные нагрузки ,а это все равно,что сравнивать за 1 ставку ,те так и надо делать как в статье
Місцевий
Місцевий
 
Повідомлень: 506
З нами з: 21 січня 2014, 14:27
Звідки: Одесса
Дякував (а): 3 раз.
Подякували: 0 раз.
Регіон: Одесская Область

Re: індексація педагога

eMelya » 01 жовтня 2015, 13:07

Позашкілля написав:Я теж за те, щоб платити своїм працівникам більшу індексацію.Я Вам конкретно показала у порядку 1078 чому я так вважаю. Тому будь-ласка обгрунтуйте Ваші слова" працюючи на 1,5 ставки мені підвищення порахують в межах 1,00 ставки"чи листом мінсоцполітики чи пунктом з порядку 1078 і я з радістю перерахую фіксовану індексацію для своїх працівників

Все просто. Для більшості працівників робота більше ніж на 1,00 ставки є сумісництвом. Згідно п.7 порядку 1078, в першу чергу індексуються доходи за основним місяцем роботи і визначається сума підвищення. А оскільки все це відбувається в межах прожиткового мінімуму, то доходи по сумісництву ніколи не індексуються. Тому я отримую індексацію по основному місяцю роботи і по основному місцю роботи буде визначено фіксовану суму індексації, а по сумісництву просто підвищаться доходи. У педагогів різниця з доходів більше ніж на 1,00 ставки також буде знята при визначенні фіксованої суми індексації. Я намагався "боротися" за справедливість, але "система" вирішила інакше. В результаті я у виграші, педагоги у програші.
Аватар користувача
Коронована особа
Коронована особа
 
Повідомлень: 1878
З нами з: 06 березня 2013, 01:42
Звідки: Кременчук
Дякував (а): 1 раз.
Подякували: 11 раз.
Регіон: Полтавская область

Re: індексація педагога

buhg » 01 жовтня 2015, 13:24

ну почему, ведь сравниваются доходы при одинаковых нагрузках
Місцевий
Місцевий
 
Повідомлень: 506
З нами з: 21 січня 2014, 14:27
Звідки: Одесса
Дякував (а): 3 раз.
Подякували: 0 раз.
Регіон: Одесская Область

Re: індексація педагога

eMelya » 01 жовтня 2015, 13:31

buhg написав:почитав статью поняла из первого и второго примера,что если нагрузка увеличилась ,то сравниваем доход по-старым и новым окладам ,исходя из завышеной нагрузки, а,при снижении нагрузки,исходя из заниженой(те все время из последней- сент15), то в итоге мы сравниваем равноценные нагрузки ,а это все равно,что сравнивать за 1 ставку ,те так и надо делать как в статье

Вы уверены? Во первых, текущую индексацию Вы у всех рассчитаете от полностью отработанного времени, а сумму повышение будете снимать разную, у кого педнагрузка меньше и меньше снимете, у кого педнагрузка больше большую суму снимите с индексации, и в результате последние проиграют. Во вторых, если при повышении доходов и педнагрузка выросла например с 0,75, до 1,5 ставки - вопрос, во сколько раз возрастёт сума повышения, которую отминусуем от индексации? Думаю, в некоторых случаях сумма повышения зашкалит.
Аватар користувача
Коронована особа
Коронована особа
 
Повідомлень: 1878
З нами з: 06 березня 2013, 01:42
Звідки: Кременчук
Дякував (а): 1 раз.
Подякували: 11 раз.
Регіон: Полтавская область

Re: індексація педагога

eMelya » 01 жовтня 2015, 13:34

buhg написав:ну почему, ведь сравниваются доходы при одинаковых нагрузках

Что Вы имеете ввиду?
Аватар користувача
Коронована особа
Коронована особа
 
Повідомлень: 1878
З нами з: 06 березня 2013, 01:42
Звідки: Кременчук
Дякував (а): 1 раз.
Подякували: 11 раз.
Регіон: Полтавская область

Re: індексація педагога

panyutinorada » 01 жовтня 2015, 13:39

я мала на увазі,що в вересні було нараховано 5% за престижність. А в цій статті , яку Ви маєте на увазі, в усіх прикладах 20% і ні слова про те,що цей відсоток тепер може змінюватись .Більш того в статті/buhbudget.com.ua/ua/journal/buhbudget/article/1976 порювнюються два разних відсотки-за вересень,та за серпень.


Відсоток за престижність можна зменшувати з моменту набуття чинності постановою КМУ № 88 від 25.03.2014 року.
Якщо у серпні 2015 року Ви платили 20%, а у вересні заплатили 5%, то порівнювати потрібно, на мою думку, навантаження педагога за вересень 15 ( як рекомендує авторка статті ), а престижність 20 % за VІІІ із 5% за ІХ на навантаження вересня.
А чому такий креативний хід у місяці підвищення посадових окладів ?
Не вистачає асигнувань чи намагаєтесь зберегти працівникам старий базовий, переважно січень та грудень 2013 року ?
Аватар користувача
Коронована особа
Коронована особа
 
Повідомлень: 1093
З нами з: 29 травня 2014, 09:21
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.

Re: індексація педагога

nattka77 » 01 жовтня 2015, 14:25

В серпні % за престижність був 3%, тобто порювнювати треба серпень з вереснем?
Мандрівник
Мандрівник
 
Повідомлень: 10
З нами з: 11 вересня 2015, 09:48
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.
Регіон: Полтавская область

Re: індексація педагога

buhg » 01 жовтня 2015, 14:53

если зарпл до повышения была при нагр 18ч 1678+20%высл+20%прест=2349,20, а после повышения увелич и нагрузка до 24ч,то 1994/18*24*1,4(выс и прест)=3722,13 сравниваем по новой нагрузке (1678/18*24*1,4=3132,27) 3722,13-3132,27=589,86, тек инд -1040,39, фиксиров будет 450,53
если зарпл до повышения была при нагр 24ч 1678/18*24+20%высл+20%прест=3132,27, а после повышения уменш и нагрузка до 18ч,то 1994/18*18*1,4(выс и прест)=2791,60 сравниваем по новой нагрузке (1678/18*181,4=2349,2) 2791,6-2349,2=442,4, тек инд -1040,39, фиксиров будет 597,99 то Вы эту неспаведл имели ввиду чем больше нагрузка станет тем меньше фиксиров сумма,но зато в итоге доход возрос на 783 грн
Місцевий
Місцевий
 
Повідомлень: 506
З нами з: 21 січня 2014, 14:27
Звідки: Одесса
Дякував (а): 3 раз.
Подякували: 0 раз.
Регіон: Одесская Область

Re: індексація педагога

eMelya » 01 жовтня 2015, 21:50

buhg написав:если зарпл до повышения была при нагр 18ч 1678+20%высл+20%прест=2349,20, а после повышения увелич и нагрузка до 24ч,то 1994/18*24*1,4(выс и прест)=3722,13 сравниваем по новой нагрузке (1678/18*24*1,4=3132,27) 3722,13-3132,27=589,86, тек инд -1040,39, фиксиров будет 450,53
если зарпл до повышения была при нагр 24ч 1678/18*24+20%высл+20%прест=3132,27, а после повышения уменш и нагрузка до 18ч,то 1994/18*18*1,4(выс и прест)=2791,60 сравниваем по новой нагрузке (1678/18*181,4=2349,2) 2791,6-2349,2=442,4, тек инд -1040,39, фиксиров будет 597,99 то Вы эту неспаведл имели ввиду чем больше нагрузка станет тем меньше фиксиров сумма,но зато в итоге доход возрос на 783 грн

Конечно, доход возрастает, когда нагрузка увеличивается. Но и работать нужно будет больше. А в индексации потери. Другой же педагог будет работать меньше, и соответственно, меньше получать, но индексацию будет получать больше. Меня больше привлекает второй вариант. :16:
Аватар користувача
Коронована особа
Коронована особа
 
Повідомлень: 1878
З нами з: 06 березня 2013, 01:42
Звідки: Кременчук
Дякував (а): 1 раз.
Подякували: 11 раз.
Регіон: Полтавская область

Re: індексація педагога

Позашкілля » 02 жовтня 2015, 07:34

eMelya написав:Все просто. Для більшості працівників робота більше ніж на 1,00 ставки є сумісництвом. Згідно п.7 порядку 1078, в першу чергу індексуються доходи за основним місяцем роботи і визначається сума підвищення. А оскільки все це відбувається в межах прожиткового мінімуму, то доходи по сумісництву ніколи не індексуються. Тому я отримую індексацію по основному місяцю роботи і по основному місцю роботи буде визначено фіксовану суму індексації, а по сумісництву просто підвищаться доходи. У педагогів різниця з доходів більше ніж на 1,00 ставки також буде знята при визначенні фіксованої суми індексації. Я намагався "боротися" за справедливість, але "система" вирішила інакше. В результаті я у виграші, педагоги у програші.

Це у Вас така ситуація що сумісництво, але є ще таке поняття як суміщення тоді знову доход вище чем 1,0 ставки
Мешканець
Мешканець
 
Повідомлень: 131
З нами з: 03 лютого 2015, 22:35
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.
Регіон: Черкасская область

Re: індексація педагога

buhg » 02 жовтня 2015, 07:49

а если делать по 1 ставке ,то всем будет одинаковая сумма,не знаю уже как правильно
Місцевий
Місцевий
 
Повідомлень: 506
З нами з: 21 січня 2014, 14:27
Звідки: Одесса
Дякував (а): 3 раз.
Подякували: 0 раз.
Регіон: Одесская Область

Поперед.Далі


Хто зараз онлайн
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
cron