Індексація

Індексація

eMelya » 07 листопада 2014, 22:41

psi-x, перечитайте комментарии. Речь не о повышении, а о переводе, это разные пункты постановления 1078.
Аватар користувача
Коронована особа
Коронована особа
 
Повідомлень: 1949
З нами з: 06 березня 2013, 01:42
Звідки: Кременчук
Дякував (а): 13 раз.
Подякували: 47 раз.
Регіон: Полтавская область

Індексація

Volodiimr » 10 листопада 2014, 10:22

eMelya написав:Volodiimr, доплата за нічний час не впливає на визначення базового місяця, але враховується для нарахування індексаціїї.

Добре, тоді як визначити підвищення доплати за нічні, база для розрахунку підвищення доплати за роботу у нічний час повинна бути однаковою, чи брати фактично відпрацьований час.
Якщо перший варіант, то потрібно брати кількість відпрацьованих нічних годин у вересні, перераховувати їх по ставці жовтня і отриману суму віднімати від можливої індексації у жовтні, чи брати кількість відпрацьованих нічних годин у жовтні і перераховувати їх по ставці вересеня і віднімати від можливої індексації у жовтні?
Чи розраховувати згідно другого варіанту, тобто брати фактично відпрацьовані години у вересені та жовтні.
І ще на одне, як пояснити працівникові чому у нього менша сума фіксованої індексації, ніж у іншого при однакових ставках?
Аватар користувача
Квартирант
Квартирант
 
Повідомлень: 52
З нами з: 08 січня 2013, 11:25
Звідки: Золотой Поток
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.
Регіон: Тернопольская Область

Індексація

eMelya » 10 листопада 2014, 11:19

Volodiimr, «Оплата праці» , 23 жовтня, 2014 / № 20(152)
Вам вересень не потрібний, якщо мова йде про жовтень. Різниця між доходами за жовтень до підвищення і з урахуванням підвищення буде сумою підвищення доходів, на яку зменшується поточна індекскція за жовтень (розрахована від доходу без підвищення) та фіксується сума індексації. В даному випадку кількість відпрацьованих нічних та ж сама, але розраховується також від окладу до підвищення та після.
Як пояснити працівникові, чому в нього сумма індексації менша ніж у іншого?... wacko Індексація не залежить від ставки, а від доходу. Якщо разом з нічними дохід у одного правцівника більше ніж в іншого, то який аргумент тут можна привести - разом працювати вночі biggrin
Аватар користувача
Коронована особа
Коронована особа
 
Повідомлень: 1949
З нами з: 06 березня 2013, 01:42
Звідки: Кременчук
Дякував (а): 13 раз.
Подякували: 47 раз.
Регіон: Полтавская область

Індексація

Руда » 10 листопада 2014, 13:56

eMelya написав:разница между индексацией и повышением доходов = фиксированная сумма индексации. Платится без изменений ежемесячно пропорционально отработанному времени.
Я не зрозуміла.... Якщо у мене сума індексаціїї була 146,16грн, з листопада 2014 мені поставили надбавку 609,00грн, то буде фіксована 609,00-146,16=462,84грн - фіксована сума????? surprised

чи взагалі тепере не буде інд???., базовий- жовтень 2014?????
Новачок
Новачок
 
Повідомлень: 2
З нами з: 27 лютого 2014, 10:48
Звідки: Киев
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.
Регіон: Киев

Індексація

wife » 10 листопада 2014, 15:10

Руда, індексації тепер не буде взаагалі, так як сума підвищення заробітної плати більша за індексацію, і базовий місяць буде листопад.
Мандрівник
Мандрівник
 
Повідомлень: 20
З нами з: 10 лютого 2014, 11:24
Звідки: Харьков
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.
Регіон: Харьковская Область

Індексація

eMelya » 10 листопада 2014, 15:14

Руда, а що за надбавка, і як надовго встановлена?
Аватар користувача
Коронована особа
Коронована особа
 
Повідомлень: 1949
З нами з: 06 березня 2013, 01:42
Звідки: Кременчук
Дякував (а): 13 раз.
Подякували: 47 раз.
Регіон: Полтавская область

Індексація

Volodiimr » 11 листопада 2014, 09:23

eMelya написав:то який аргумент тут можна привести - разом працювати вночі
biggrin :D biggrin

Аватар користувача
Квартирант
Квартирант
 
Повідомлень: 52
З нами з: 08 січня 2013, 11:25
Звідки: Золотой Поток
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.
Регіон: Тернопольская Область

Індексація

Лен4ик30 » 11 листопада 2014, 10:09

Підкажіть . У нас основний оператор котельні влітку працює з 8 до 5, у жовтні ми йому зафіксували індексацію яка склала 141,16грн і оклад становить 1223грн. З 23 жовтня розпочався опалювальний сезон і цей оператор перейшов на роботу по-змінам, що призвело до появи нічних. Що ми робим з індексацією?
Мандрівник
Мандрівник
 
Повідомлень: 26
З нами з: 18 лютого 2014, 13:24
Звідки: Александрия
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.
Регіон: Кировоградская Область

Індексація

eMelya » 11 листопада 2014, 12:53

Лен4ик30, встановлення доплати за нічні робить місяць базовим, якщо вони встановлені на довгий період. Якщо нічні з'явилися у жовтні, то вони впливають на вирахування фіксованої суми індексації (141,16 грн уже з врахуванням підвищення доходів за рахунок нічних?)
Аватар користувача
Коронована особа
Коронована особа
 
Повідомлень: 1949
З нами з: 06 березня 2013, 01:42
Звідки: Кременчук
Дякував (а): 13 раз.
Подякували: 47 раз.
Регіон: Полтавская область

Індексація

Лен4ик30 » 11 листопада 2014, 13:26

eMelya написав:(141,16 грн уже з врахуванням підвищення доходів за рахунок нічних?
Ні, це лише після підвищення окладу.  Я так розумію, що тепер у них взагалі не буде індексації? Заплуталися з ними. ПРиклад: У працівника 2тарифний розряд, база грудень 12року. З 1 жовтня його оклад став 1223грн, а з 22 жовтня добавились нічні години. Заробітня плата за жовтень склала 1262,57( 1223оклад +нічні39,57грн). Яка повинна бути індексація - зафіксована 101,59грн чи взагалі вона втрачається?
Мандрівник
Мандрівник
 
Повідомлень: 26
З нами з: 18 лютого 2014, 13:24
Звідки: Александрия
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.
Регіон: Кировоградская Область

Індексація

psi-x » 12 листопада 2014, 09:41

eMelya, а... сума увеличения меньше возможной индексации, я невнимательно прочитал, тогда всё правильно smile

Добавлено (12.11.2014, 09:41)
---------------------------------------------
Лен4ик30, я считаю вообще ночные не нужно брать во внимание:

Цитата написав:Місяць, в якому відбувається підвищення грошових доходів працівників у зв’язку із розширенням зони обслуговування, збільшенням обсягу робіт, суміщенням професій (посад), виконанням обов’язків тимчасово відсутнього працівника, оплатою за
роботу за сумісництвом на одному підприємстві, в установі, організації, а
також за рахунок збільшення розміру премії, не вважається базовим під час обчислення індексу споживчих цін для проведення індексації (у разі,
коли не відбувається підвищення тарифної ставки (окладу).
{Пункт 5 доповнено абзацом згідно з Постановою КМ № 36 від 29.01.2014}
т.е. индексация как была так и остаётся 141.16грн
Аватар користувача
Мандрівник
Мандрівник
 
Повідомлень: 28
З нами з: 27 вересня 2012, 13:02
Звідки: New York
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.
Регіон: New York

Індексація

Лен4ик30 » 12 листопада 2014, 11:33

psi-x написав:т.е. индексация как была так и остаётся 141.16грн
Спасибо. Кто еще что думает? Терзают смутные сомнения...................
Мандрівник
Мандрівник
 
Повідомлень: 26
З нами з: 18 лютого 2014, 13:24
Звідки: Александрия
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.
Регіон: Кировоградская Область

Індексація

eMelya » 12 листопада 2014, 11:35

Лен4ик30, оклад підвищився, а отже и нічні збільшились (крім того, що вони в жовтні втановлені), тому фіксована сума індексаціїї повинна бути 101,59 грн. Дохід порівнюємо за весь податковий період (місяць).
Аватар користувача
Коронована особа
Коронована особа
 
Повідомлень: 1949
З нами з: 06 березня 2013, 01:42
Звідки: Кременчук
Дякував (а): 13 раз.
Подякували: 47 раз.
Регіон: Полтавская область

Індексація

eMelya » 12 листопада 2014, 11:38

psi-x написав:Лен4ик30, я считаю вообще ночные не нужно брать во внимание:
ЦитатаМісяць, в якому відбувається підвищення грошових доходів працівників у зв’язку із розширенням зони обслуговування, збільшенням обсягу робіт, суміщенням професій (посад), виконанням обов’язків тимчасово відсутнього працівника, оплатою за роботу за сумісництвом на одному підприємстві, в установі, організації, а також за рахунок збільшення розміру премії, не вважається базовим під час обчислення індексу споживчих цін для проведення індексації (у разі,коли не відбувається підвищення тарифної ставки (окладу).{Пункт 5 доповнено абзацом згідно з Постановою КМ № 36 від 29.01.2014}
т.е. индексация как была так и остаётся 141.16грн
Выделил главное для этого конкретного случая wink
Аватар користувача
Коронована особа
Коронована особа
 
Повідомлень: 1949
З нами з: 06 березня 2013, 01:42
Звідки: Кременчук
Дякував (а): 13 раз.
Подякували: 47 раз.
Регіон: Полтавская область

Індексація

Лен4ик30 » 12 листопада 2014, 11:53

Спасибо

Добавлено (12.11.2014, 11:53)
---------------------------------------------
Спасибо
Мандрівник
Мандрівник
 
Повідомлень: 26
З нами з: 18 лютого 2014, 13:24
Звідки: Александрия
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.
Регіон: Кировоградская Область

Індексація

psi-x » 12 листопада 2014, 13:34

eMelya, а тарифна ставка (оклад) и небыли повышены во время появления ночных (тарифная ставка повысилась с 01.10.2014, а ночные начали платить с 23.10.2014), так что тут двоякое толкование. Да и ночные никогда не влияли на определения базового месяца, куча разных писем есть по этому поводу, например МІНІСТЕРСТВОСОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ ЛИСТ від27.12.2012 р. N 518/10/136-12

Цитата написав:Щодо індексації заробітної плати працівникам, у
разі виплати надурочних та за роботу унічний час, то якщо умови оплати праці передбачають виплату за надурочні таза роботу у нічний час, то у випадку підвищення посадового окладу відбувається
і підвищення доплат за надурочні та за роботу в нічний час. Таке підвищення
враховується при визначенні базового місяця при проведенні індексації.
При цьому, якщо посадовий оклад (ставка) не
підвищується, а відбувається лишезбільшення доплат за надурочні та в нічний час за рахунок кількості відпрацьованих
нічних годин, то при такому збільшенні заробітної плати базовий місяць при
проведенні індексації не змінюється.
Аватар користувача
Мандрівник
Мандрівник
 
Повідомлень: 28
З нами з: 27 вересня 2012, 13:02
Звідки: New York
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.
Регіон: New York

Індексація

anyuta_g » 12 листопада 2014, 16:30

Все одно не можу зрозуміти, як порівнювати підвищення заробітної плати з нічними годинами, наприклад якщо у жовтні було 64 г нічних, а у вересні 56??? Рахувати за жовтень 64 г та за вересень 64 г, а потім зрівнювати?
Аватар користувача
Мандрівник
Мандрівник
 
Повідомлень: 17
З нами з: 16 січня 2013, 08:13
Звідки: Харьков
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.
Регіон: Харьковская Область

Індексація

psi-x » 12 листопада 2014, 16:57

anyuta_g, та не нужно вообще ночные брать во внимание, они никак не влияют на индексацию
Аватар користувача
Мандрівник
Мандрівник
 
Повідомлень: 28
З нами з: 27 вересня 2012, 13:02
Звідки: New York
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.
Регіон: New York

Індексація

eMelya » 12 листопада 2014, 18:19

psi-x написав:eMelya, а тарифна ставка (оклад) и небыли повышены во время появления ночных (тарифная ставка повысилась с 01.10.2014, а ночные начали платить с 23.10.2014), так что тут двоякое толкование. Да и ночные никогда не влияли на определения базового месяца, куча разных писем есть по этому поводу, например МІНІСТЕРСТВОСОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ ЛИСТ від27.12.2012 р. N 518/10/136-12
Если бы у нас зарплату платили ежедневно, то согласился бы. Но заработная плата выплачивается на основании данных за месяц и соответственно индексация начисляется на доходы за весь месяц. Поэтому невозможно применять законы опираясь на конкретный день. Всё, что начали платить в конкретном месяце, относится к этому месяцу и облагается всеми налогами как доход за налоговый месяц и индексация не исключение. Поэтому и базовый месяц считается не 1.10.2014, а конкретно октябрь 2014 года. И если ночные появились в этом месяце они УЧИТЫВАЮТЬСЯ при индексации, и ВЛИЯЮТ на базовый месяц в котором было повышение оклада. Дальнейшие колебания размеров ночных уже не влияют на базовый месяц, как и прочие доплаты, которые меняются на протяжении установленного приказом срока их предоставления.
Аватар користувача
Коронована особа
Коронована особа
 
Повідомлень: 1949
З нами з: 06 березня 2013, 01:42
Звідки: Кременчук
Дякував (а): 13 раз.
Подякували: 47 раз.
Регіон: Полтавская область

Індексація

eMelya » 12 листопада 2014, 18:29

anyuta_g написав:Все одно не можу зрозуміти, як порівнювати підвищення заробітної плати з нічними годинами, наприклад якщо у жовтні було 64 г нічних, а у вересні 56??? Рахувати за жовтень 64 г та за вересень 64 г, а потім зрівнювати?
Хоть трішешки читайте коментарі. Якщо Вам потрібно зафіксувати суму індексації в жовтні - для чого Вам вересень? В постанові чорним по білому написано: "У разі коли грошовий дохід з урахуванням суми підвищення менше суми грошового доходу з урахуванням індексації до його підвищення, у базовому місяці сума загального доходу визначається з таким розрахунком, щоб сума грошового доходу з урахуванням індексації не перевищувала загального доходу до його підвищення".

Берете оклад та доплати за жовтень без підвищення, розраховуєте суму за відпрацьований місяць, потім оклад та доплати з підвищенням за жовтень і знову розраховуєте суму за відпрацьований місяць. Знаходите різницю, від поточної індексації віднімаєте цю різницю і отримуєте фіксовану суму індексацї.
Кількість годин нічних у жовтні одна й та ж сама для обох розрахунків, тільки нараховуються вони від різних ставок (окладів).
Аватар користувача
Коронована особа
Коронована особа
 
Повідомлень: 1949
З нами з: 06 березня 2013, 01:42
Звідки: Кременчук
Дякував (а): 13 раз.
Подякували: 47 раз.
Регіон: Полтавская область

Поперед.Далі



Хто зараз онлайн
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість