Індексація

Індексація

eMelya » 19 грудня 2014, 01:08

Nataha9380 написав:Підскажіть! З вересня місяця, в звязку з економією ФЗП педагогам була зменшена доплата за престижність праці з 20% до 10%. В грудні при остаточном розрахунку ЗП з фонду економії відсоток престижності можемо збільшити до 16 % чи вплине це на базовий місяць, та суму індексації в грудні!!! Наразі базовим є січень 2013 р.

У разі якщо надбавка була встановлена , а потім якийсь час не виплачувалася, і знову була встановлена працівникові в такому ж
розмірі, то місяць переустановлення надбавки не є підставою вважати місяць базовим.
Мінсоцполітики від 11.08.2014 р. N 8959/0/14-14/10

Те ж саме, надбавка зменшена, а потім відновлена в тому ж або меншому розмірі.
Аватар користувача
Коронована особа
Коронована особа
 
Повідомлень: 1949
З нами з: 06 березня 2013, 01:42
Звідки: Кременчук
Дякував (а): 13 раз.
Подякували: 47 раз.
Регіон: Полтавская область

Індексація

anyuta_g » 19 грудня 2014, 11:42

Вибачте будь ласка, може я повторююсь, але як бути з підвищенням доходу в зв’язку з тимчасовим (до 10 днів) переведенням на іншу посаду на період лікарняного, відпусток ???
Аватар користувача
Мандрівник
Мандрівник
 
Повідомлень: 17
З нами з: 16 січня 2013, 08:13
Звідки: Харьков
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.
Регіон: Харьковская Область

Індексація

eMelya » 19 грудня 2014, 14:06

anyuta_g, а в  чому питання? Як впливає на індексацію? Тимчасове підвищення  в межах місяця те ж саме, що і разові виплати, ні на що не впливають.
Аватар користувача
Коронована особа
Коронована особа
 
Повідомлень: 1949
З нами з: 06 березня 2013, 01:42
Звідки: Кременчук
Дякував (а): 13 раз.
Подякували: 47 раз.
Регіон: Полтавская область

Індексація

mаriШа » 19 грудня 2014, 14:53

Добрий день! Підскажіть, будь ласка, якщо у вчителя з 01.09.2014р. навантаження зросло з 18 годин до 21 годин (оклад не змінився), то згідно постанови від 13.02.2014року, це - розширення зони обслуговування, і місяць не вважається базовим, но при цьому автоматично збільшились години перевірки зошитів з 298,31 до 354,25. т.п  на 55,94 грн, при цьму з-та збільшилась в цілому на 475,45грн. Вважається вересень 2014 р. базовим місяцем і якщо вважається, то яку різницю брати  до уваги при обчислені фіксованої індексаціі? І якщо у вчителя класне керівництво було 50%, а стало 100%, вважається місяць базовим. Допоможіть. Дякую.
Новачок
Новачок
 
Повідомлень: 2
З нами з: 12 січня 2012, 20:06
Звідки: Донецк
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.
Регіон: Донецкая Область

Індексація

veta3699 » 22 грудня 2014, 09:22

eMelya написав:А чому не враховується?
Підвищення грошових доходів за рахунок розширення зони обслуговування НЕ ВПЛИВАЄ НА ЗМІНУ БАЗОВОГО, отже і в порівняльних розрахунках таку доплату НЕ ВРАХОВУЮТЬ, адже якщо  ні на що не впливає, то як же можна враховувати таку виплату.
eMelya написав:А що суму доплати за розширення зони обслуговування не брати до уваги ніде не читав.
Позиція Мінсоцполітики в  роз'ясненнях  однозначна, якщо виплата не впливає на зміну базового, то в порівняльних розрахунках така виплата - не враховується, і навпаки, якщо виплата впливає на базовий, то  її враховують і в порівняльних розрахунках.
eMelya написав:Доплата за розширення зони обслуговування є об'єктом індексації
Наразі  будь-які виплати, які розраховані не по середньому заробітку, є об'єктами індексації, навіть щомісячні премії, які постанова № 36 разом з доплатою за розширення зони обслуговування лишила можливості впливать на базовий місяць при індексації.

Добавлено (22.12.2014, 08:57)
---------------------------------------------
NataliiaSergeevna написав:До 1 жовтня санітарка отримувала оклад 1218 грн., доплата за шкідливість 48,72 грн., доплату за розширення зони обслуговування в розмірі 304,50 грн., індексація за вересень 146,16 грн. З 1 жовтня оклад 1233 грн., доплата за шкідливість 49,32 грн., а доплата за розширення зони зменшилася і склала 184,95 грн. Жовтень стане базовий чи ні? І як порахувати індексацію за жовтень?
До підвищення 1218,00 + 4 % 48,72 =1266,72
Після підвищення 1233,00+ 4 % 49,32= 1282,32
Сума підвищення у жовтні 2014 року 1282,32 - 1266,72 = 15,60 Жовтень 2014 року - новий базовий.
Визначаємо фіксовану суму індексації у жовтні 2014 року : поточна індексація у жовтні 2014 року( при базовому грудні 2013 року )146,16 - 15,60 =130,56.
Доплату за розширення зони обслуговування не враховують в порівняльних розрахунках, адже  така виплата  не впливає на зміну базового місяця  згідно постанови  КМУ № 36 від 13.02.2014 року

Добавлено (22.12.2014, 09:22)
---------------------------------------------
eMelya написав:Рекомендую не фантазировать на счет дележа периодов, а считать как и написали: (75,52-9)+31,20=97,72 грн
Позиція Мінсоцполітики щодо виплати індексації держслужбовцям в місяці підвищення доходу не з початку місяця була досить непослідовною, але останній тренд від вищезгаданого міністерства - це дотримуватись принципу пропорційності при виплаті, тобто за робочі дні з 01.12.14 по 07.12.14 виплатити поточну і фіксовану (75,52 +31,20)/23 роб дн. *5 роб.дн., а за робочі дні з 08.12.14 по 31.12.14 нову фіксовану суму індексації, визначену з розрахунку повного відпрацьованого місяця, (75,52+31,20-9,00)/23 роб.дн.*18 роб.дн.
Адже чинний не тільки п.1 Порядку № 1078, а і абз.3 п.5 Порядку № 1078, а тому загальний дохід до підвищення повинен дорівнювати  сумі грошового доходу з урахуванням індексації.
І фантазувати бухгалтеру зовсім не потрібно, тільки в своїй роботі дотримуватись останніх роз'яснень Мінсоцполітики.
Аватар користувача
Мешканець
Мешканець
 
Повідомлень: 354
З нами з: 17 грудня 2014, 10:02
Звідки: Одесса
Дякував (а): 3 раз.
Подякували: 3 раз.
Регіон: Одесская Область

Індексація

eMelya » 22 грудня 2014, 20:19

veta3699, прочитав, але не зрозумів. Доплата за розширення зони обслуговування є об'єктом індексації чи ні? 1-2 абзац - НІ, 3- ТАК.
Аватар користувача
Коронована особа
Коронована особа
 
Повідомлень: 1949
З нами з: 06 березня 2013, 01:42
Звідки: Кременчук
Дякував (а): 13 раз.
Подякували: 47 раз.
Регіон: Полтавская область

Індексація

eMelya » 22 грудня 2014, 20:25

veta3699 написав:І фантазувати бухгалтеру зовсім не потрібно, тільки в своїй роботі дотримуватись останніх роз'яснень Мінсоцполітики.

Листи Мінсоцполітики носять рекомендаційний характер. Ось хай сами і ламають голови при індексації своїх зарплат angry
Аватар користувача
Коронована особа
Коронована особа
 
Повідомлень: 1949
З нами з: 06 березня 2013, 01:42
Звідки: Кременчук
Дякував (а): 13 раз.
Подякували: 47 раз.
Регіон: Полтавская область

Індексація

veta3699 » 23 грудня 2014, 13:12

eMelya написав:Листи Мінсоцполітики носять рекомендаційний характер. Ось хай сами і ламають голови при індексації своїх зарплат
Прочитайте  пункт 14 Порядку № 1078.  Роз'яснення щодо застосування Порядку № 1078 надає Мінсоцполітики.
Пункт 5 абз.3 Порядку № 1078 також  не носить рекомендаційний характер.

Об'єктами індексації є всі виплати, що нараховані не по середньому заробітку ( лікарняні, відпусткові), одноразові виплати.
Аватар користувача
Мешканець
Мешканець
 
Повідомлень: 354
З нами з: 17 грудня 2014, 10:02
Звідки: Одесса
Дякував (а): 3 раз.
Подякували: 3 раз.
Регіон: Одесская Область

Індексація

eMelya » 23 грудня 2014, 22:34

veta3699, майже в кожен лист Мінсоцполітики додає попередження "Одночасно повідомляємо, що листи міністерства не є нормативно-правовими актами, за своєю природою вони носять інформаційний, рекомендаційний і необов'язковий характер". Який суд буде сприймати ці листи як обов'язкові до виконання? А за роз'яснення їм спасибі, щось й знадобиться коли є спірні питання, а коли хочеться щось "із пальця висосати" то тут допобачення є й інші закони, котрі потрібно враховувати. Коли буде двостороння відповідальність, можливо тоді бухгалтери перестануть тремтіти перед перевіряючими з усими цими нісенітницями, та будуть оскаржувати всі їх дії. Ну, звісно, треба бути впевненим, що знаєшься на питанні.

veta3699 написав:Об'єктами індексації є всі виплати, що нараховані не по середньому заробітку ( лікарняні, відпусткові), одноразові виплати.

Тут знову не зрозумів. "Індексації підлягають грошові доходи громадян, одержані в гривнях на території України, які не мають разового характеру" п.2
Аватар користувача
Коронована особа
Коронована особа
 
Повідомлень: 1949
З нами з: 06 березня 2013, 01:42
Звідки: Кременчук
Дякував (а): 13 раз.
Подякували: 47 раз.
Регіон: Полтавская область

Індексація

veta3699 » 24 грудня 2014, 10:31

Не є об'єктами індексації : всі виплати, що розраховані по середньому заробітку, одноразові виплати.

На моє переконання позиція Мінсоцполітики в деяких питаннях безвідповідальна. Щодо виплати індексації в місяці підвищення доходу не з початку місяця, рік тому один погляд на питання висловлювали  фахівці цього міністерства на сторінках бухгалтерської періодіки, цьогоріч - інша точка зору ( до речі, роз'яснення  надає один і той же фахівець Мінсоцполітики).
Постає цілком логічне запитання, що є причиною  такої кардинальної зміни риторіки ? Питання, напевне, риторичне.....
Аватар користувача
Мешканець
Мешканець
 
Повідомлень: 354
З нами з: 17 грудня 2014, 10:02
Звідки: Одесса
Дякував (а): 3 раз.
Подякували: 3 раз.
Регіон: Одесская Область

Індексація

eMelya » 24 грудня 2014, 11:50

veta3699, я не хочу тут встановлювати якісь правила, кожен має право робити, як вважає за правильне, чи ділити індексацію на частини при підвищенні доходу серед місяця, чи брати весь місяць. Але на мою думку, таке ділення - це додаткове навантаження на бухгалтера, у якого і без того голова тріщить від десятків пояснень на кожен прийнятий, не знаю якою частиною тіла, закон. Та й пишуть пояснення під настрій - сьогодні можливо так буде, завтра можливо по іншому спробуємо. Тому я всією своєю суттю проти виконання того, що вигадують на ходу, і що можливо було б не ускладнювати , а безболісно зробити простим для розуміння та виконання. Вибачайте, взагалі я добрий biggrin , але іноді сил не хватає на цих законотворців і їх законотворство.
Аватар користувача
Коронована особа
Коронована особа
 
Повідомлень: 1949
З нами з: 06 березня 2013, 01:42
Звідки: Кременчук
Дякував (а): 13 раз.
Подякували: 47 раз.
Регіон: Полтавская область

Індексація

снежка » 24 грудня 2014, 16:31

Какой расчет индексации зар.платы в 2015 году, как правильно ее рассчитать при планировании ФОТ.
Новачок
Новачок
 
Повідомлень: 6
З нами з: 28 грудня 2012, 10:56
Звідки: Донецк
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.
Регіон: Донецкая Область

Індексація

veta3699 » 25 грудня 2014, 09:02

Бухгалтерія - це сухі  розрахунки, емоції тут недоречні.

Ситуація із моєї практики. Підвищення сталося у працівника  з 30.09.2014 року
ДО ПІДВИЩЕННЯ : оклад 2678,00 ; ранг 110,00 ; вислуга 10% 278,80 ; поточна інд. у вересні 2014 року 160,78 (при баз. вересні 2013 року) = 3227,58 грн.
ПІСЛЯ ПІДВИЩЕННЯ : оклад 2678,00  ; ранг 110,00 ; вислуга 15% 418,20 ; фіксована індексація визначена з умов повного місяця  160,78 - 139,40 = 21,38
Виплачую у вересні 2014 року: оклад 2678,00 + ранг 110,00+ вислугу 10% 266,13 (за 21роб.дн.) + вислугу 15 %  19,01 (за 1 роб.дн.) + поточна інд. пропорційно (160,78/ 22роб.дн.* 21роб.дн.)153,47 + фіксована інд. пропорційно( 21,38/22 роб.дн.*1 роб.дн.) 0,97 = 3227,58 грн.
3227,58 грн. = 3227,58 грн. Дотримано умову абз.3 п. 5 Порядку № 1078, грошовий доход з урахуванням індексації не перевищує загальний дохід до підвищення.
Отже, з сухою бухгалтерською мовою розрахунків не посперечаєшся. Наразі позиція Мінсоцполітики  щодо пропорційного підходу у виплаті індексації, якщо підвищення  трапилось  не з початку місяця, вірна і  обгрунтована  Порядком № 1078.
Аватар користувача
Мешканець
Мешканець
 
Повідомлень: 354
З нами з: 17 грудня 2014, 10:02
Звідки: Одесса
Дякував (а): 3 раз.
Подякували: 3 раз.
Регіон: Одесская Область

Індексація

tinamar » 25 грудня 2014, 11:38

veta3699, чому Ви ділите
veta3699 написав:+ вислугу 10% 266,13 (за 21роб.дн.) + вислугу 15 %  19,01 (за 1 роб.дн.)
адже 
8. Працівникам, у яких протягом календарного місяця виникло
право на підвищення надбавки за вислугу років, розмір надбавки
змінюється з початку наступного місяця.
Аватар користувача
Мешканець
Мешканець
 
Повідомлень: 457
З нами з: 06 жовтня 2011, 09:39
Звідки: Полтавська область
Дякував (а): 12 раз.
Подякували: 4 раз.
Регіон: Полтавская область

Індексація

veta3699 » 25 грудня 2014, 14:21

tinamar написав:8. Працівникам, у яких протягом календарного місяця виниклоправо на підвищення надбавки за вислугу років, розмір надбавки
змінюється з початку наступного місяця.
У  моєму прикладі серед складових заробітної плати працівника є ранг, а це свідчить про те, що це - держслужбовець. Отже, п.3 постанови КМУ № 283 від 03.05.1994 року говорить : Державним службовцям, у яких протягом календарного місяця виникло право на підвищення надбавки за вислугу років, розмір надбавки змінюється з дня набуття права на підвищення.
Аватар користувача
Мешканець
Мешканець
 
Повідомлень: 354
З нами з: 17 грудня 2014, 10:02
Звідки: Одесса
Дякував (а): 3 раз.
Подякували: 3 раз.
Регіон: Одесская Область

Індексація

eMelya » 25 грудня 2014, 16:41

veta3699 написав:Бухгалтерія - це сухі розрахунки, емоції тут недоречні.

Можливо і так. Але коли розрахувати потрібно декілька сотень працівників, я бачив і набагато емоційніші обличчя. А коли бухгалтер просить порятунку і зробити з цією індексацією щось у программі, тоді вже я розповідаю про свої враження. Щоб розробити лише модуль для розрахунку індексації з усіми можливими "позиціями", чи позами Мінсоцполітики, потрібно таке накрутити, що бухгалтер каже (нецензурні вирази), що краще вручну буде робити.
Аватар користувача
Коронована особа
Коронована особа
 
Повідомлень: 1949
З нами з: 06 березня 2013, 01:42
Звідки: Кременчук
Дякував (а): 13 раз.
Подякували: 47 раз.
Регіон: Полтавская область

Індексація

eMelya » 25 грудня 2014, 16:44

снежка написав:Какой расчет индексации зар.платы в 2015 году, как правильно ее рассчитать при планировании ФОТ.

А кто-то ещё и планирует?! Нет финансирования, тут реально нужно 300 тысяч, а показывают только 30 тысяч.
Аватар користувача
Коронована особа
Коронована особа
 
Повідомлень: 1949
З нами з: 06 березня 2013, 01:42
Звідки: Кременчук
Дякував (а): 13 раз.
Подякували: 47 раз.
Регіон: Полтавская область

Індексація

tinamar » 25 грудня 2014, 19:40

veta3699, спасибі, роздрукувала і цю постанову: адже рахувала і держслужбовцям теж з початку наступного місяця, буду знати надалі..
Аватар користувача
Мешканець
Мешканець
 
Повідомлень: 457
З нами з: 06 жовтня 2011, 09:39
Звідки: Полтавська область
Дякував (а): 12 раз.
Подякували: 4 раз.
Регіон: Полтавская область

Індексація

yaoleg » 26 грудня 2014, 08:07

tinamar, в нас ще й наказ видають про те що з такого-то числа змінюється розмір надбавки. То ж якщо в наказі написано 20 число, то мусиш рахувати з 20-го, а не наступного місяця smile
Аватар користувача
Коронована особа
Коронована особа
 
Повідомлень: 2346
З нами з: 11 лютого 2012, 11:15
Звідки: Вінниця
Дякував (а): 22 раз.
Подякували: 269 раз.
Регіон: Винницкая область

Індексація

tinamar » 26 грудня 2014, 08:31

yaoleg, та отож, а в нас на зміну рангу і вислуги  немає наказів, з нового року писатимемо, як би ж то був кадровик і цим займався,  і був би порядок, а то хіба за всим услідкуєш... wacko
Аватар користувача
Мешканець
Мешканець
 
Повідомлень: 457
З нами з: 06 жовтня 2011, 09:39
Звідки: Полтавська область
Дякував (а): 12 раз.
Подякували: 4 раз.
Регіон: Полтавская область

Поперед.Далі



Хто зараз онлайн
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість