Індексація

Re: Індексація

Андрій » 02 жовтня 2015, 09:40

eMelya написав:
Бух-Бух написав:А якщо премія в вересні не збільшилась, а навпаки зменшилась?

То в чому проблема? Яка є таку й будете брати до розрахунку. Зменшися % премії. Не було б підвищення, премія все одно була б зменшена. Що до, що після підвищення % однаково зменшений.

Доброго дня!
Згідно абз. 7 п. 5 Порядку № 1078
Місяць, в якому відбувається підвищення грошових доходів працівників у зв’язку із розширенням зони обслуговування, збільшенням обсягу робіт, суміщенням професій (посад), виконанням обов’язків тимчасово відсутнього працівника, оплатою за роботу за сумісництвом на одному підприємстві, в установі, організації, а також за рахунок збільшення розміру премії, не вважається базовим під час обчислення індексу споживчих цін для проведення індексації (у разі, коли не відбувається підвищення тарифної ставки (окладу).
Питання чому законотворці пишуть закінчення абзацу в душках, якщо це так важливо?
от стаття http://zpkadry.com.ua/ru/news/2014/06/18/303 де роз'яснюють що премія як і надбавки (розмір яких зміюється протягом року) які виплачуються в залежності від фінансових можливостей при визначенні розміру індексації до порівняльних розрахунків не включаються.
На мою думку в даному абз. 7 п. 5 Порядку № 1078 йдеться виключно про визначення базового місяця, а не про складові з/п, які включаються в розрахунок прорівння сум до підвищення і після у зв'язку з півищенням окладу, так як сама умова підвищення окладу в душках.
І все таки, чітких розяснень мінсоцполітики ні у кого немає?
Мандрівник
Мандрівник
 
Повідомлень: 25
З нами з: 21 травня 2014, 10:49
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.

Re: Індексація

eMelya » 02 жовтня 2015, 10:31

У п.2 порядку 1078 говориться, що премія є об'єктом індексації, а отже повинна враховуватися в порівняльних розрахунках. А вже ті моменти, чи постіно премія нараховується, враховуються чи брати премію в розрахунок, чи не брати.
Аватар користувача
Коронована особа
Коронована особа
 
Повідомлень: 1949
З нами з: 06 березня 2013, 01:42
Звідки: Кременчук
Дякував (а): 13 раз.
Подякували: 47 раз.
Регіон: Полтавская область

Re: Індексація

Андрій » 02 жовтня 2015, 10:36

eMelya написав:
Бух-Бух написав:А якщо премія виплачується місяць в місяць, то при підвищенні посадових окладів з 01 вересня 2015р. (в зв"язку із підвищенням мін.з/ти) премія враховується в розрахунку (порівнянні) при визначенні фіксованого розміру індексації?

"Вона є об'єктом індексації і у разі, якщо відбувається підвищення грошового доходу з урахуванням постійних виплат, які входять до його складу, і одночасно збільшується розмір премії, то при порівнянні суми підвищення грошового доходу і суми індексації премія має враховуватися" Лист Мінсоцполітики від 12.10.2012 р. N 385/10/136-12
Така думка Мінсоцполітики, якщо не передумали :62:

Стосовно цього листа, там абзац :
Що стосується премії, то згідно з пунктом 2 Порядку вона є об'єктом індексації і у разі, якщо відбувається підвищення грошового доходу з урахуванням постійних виплат, які входять до його складу, і одночасно збільшується розмір премії, то при порівнянні суми підвищення грошового доходу і суми індексації премія має враховуватися. На нашу думку, якщо розмір премії не має постійного характеру виплати, при визначенні базового місяця для проведення індексації розмір премії може не враховуватися.

І так в першому реченні абзацу не вказано що премія збільшена на визначений період, а значить вона втановлена на постійній основі, а в другому реченні вже уточнено, що якщо розмір премії непостійного характеру її можна не враховувати.
Читаючи цей лист навпаки можна зробити висновок що премія розмір якої не є постійний до розрахунку може не братися.
Мандрівник
Мандрівник
 
Повідомлень: 25
З нами з: 21 травня 2014, 10:49
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.

Re: Індексація

Андрій » 02 жовтня 2015, 11:40

eMelya написав:У п.2 порядку 1078 говориться, що премія є об'єктом індексації, а отже повинна враховуватися в порівняльних розрахунках. А вже ті моменти, чи постіно премія нараховується, враховуються чи брати премію в розрахунок, чи не брати.

Об'єкти індексації це ті доходи, які підлягають індексації в межах прожиткового мінімуму, і тут я не сперечаюсь, згадайте як проводили індексацію до липня 2012р. якщо людина перебувала у відпусці або на лікарняному індексації підлягали ті доходи що були нараховані тільки за відпрацьований час в межах прожиткового мінімуму, тільки от тоді не було пропорційності виплат індексації і сума індексації виплачувалась в повному розмірі.
Зараз це на практиці не актуально оскільки доходи індексуються все одно з прожиткового мінімуму а вже потім пропорційно виплачуються.
На мою думку словосполучення В МЕЖАХ прожиткового мінімуму давно потрібно замінити З прожиткового мінімуму )) так як у зв'язку з доплатою по ЄСВ в плані нарахувань на ФОП напевно вже ніхто не нараховує з/п нижче мінімальної
Згідно постанови № 36, де вказано, ті ж обєкти індексації , але не містять постійного розміру, або встановленні на певний термін, до визначення місяця базовим не мають відношення і не вважаються підняттям, при тому продовжують бути об'єктами індексації.
А отже не зрозуміло дальше чому така виплата як премія, яка має різний розмір щомісяця повинна враховуватися при порівнянні.
Мандрівник
Мандрівник
 
Повідомлень: 25
З нами з: 21 травня 2014, 10:49
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.

Re: Індексація

eMelya » 02 жовтня 2015, 14:12

Андрій написав:На мою думку словосполучення В МЕЖАХ прожиткового мінімуму давно потрібно замінити З прожиткового мінімуму )) так як у зв'язку з доплатою по ЄСВ в плані нарахувань на ФОП напевно вже ніхто не нараховує з/п нижче мінімальної

Помиляєтесь, дуже багато працівників мають відрядну оплату праці або від виробітку. Нараховувати індексацію з прожиткового мінімуму - це завищувати сумму індексаціїї.
Аватар користувача
Коронована особа
Коронована особа
 
Повідомлень: 1949
З нами з: 06 березня 2013, 01:42
Звідки: Кременчук
Дякував (а): 13 раз.
Подякували: 47 раз.
Регіон: Полтавская область

Re: Індексація

Андрій » 02 жовтня 2015, 15:08

eMelya написав:
Андрій написав:На мою думку словосполучення В МЕЖАХ прожиткового мінімуму давно потрібно замінити З прожиткового мінімуму )) так як у зв'язку з доплатою по ЄСВ в плані нарахувань на ФОП напевно вже ніхто не нараховує з/п нижче мінімальної

Помиляєтесь, дуже багато працівників мають відрядну оплату праці або від виробітку. Нараховувати індексацію з прожиткового мінімуму - це завищувати сумму індексаціїї.

Якщо від виробітку то більшість роботодавців стараюсться складати договора ЦПХ, но річ не утому, згідний є випадки коли все таки З/П менше прожиткового мінімуму.
Мене просто засмучує сам факт написання не чітких законів, які потім роз'яснює мінсоцполітики і знову ж таки нечітко, після них видавці газет журналів стараються щось донести до нас враховуючи все попереднє і часто пишуть своє бачення з наведенням прикладів, які не відповідають тому що самі пояснюють, і так кожен видавець.
А ми тут вже стараємось знайти правду, а при перевірках чомусь усі контролюючі органи тикають тільки в закон, і оскільки ніде немає чіткості все одно будемо винні, тому що закон можна прочитати так як їм треба в тому чи іншому випадку.
Мандрівник
Мандрівник
 
Повідомлень: 25
З нами з: 21 травня 2014, 10:49
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.

Re: Індексація

Shev » 07 жовтня 2015, 14:22

Доброго дня ! Підкажіть , будь ласка, вихід з такої ситуації. Наказом від жовтня місяця працівникам встановлюється надбавка з 01 січня 2015 року у розмірі 25% посадового окладу. До цього часу базовим місяцем вважався січень 2013р.
1.Чи потрібно у зв’язку з цим наказом перерахувати індексацію (3 01 січня 2015 року) і новим базовим вважати січень 2015року?
2.Чи в такому разі новим базовим вважати жовтень 2015року?
Дякую за відповідь!
Новачок
Новачок
 
Повідомлень: 5
З нами з: 07 жовтня 2015, 14:00
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.
Регіон: Николаевская область

Re: Індексація

eMelya » 07 жовтня 2015, 14:37

Shev написав:Доброго дня ! Підкажіть , будь ласка, вихід з такої ситуації. Наказом від жовтня місяця працівникам встановлюється надбавка з 01 січня 2015 року у розмірі 25% посадового окладу. До цього часу базовим місяцем вважався січень 2013р.
1.Чи потрібно у зв’язку з цим наказом перерахувати індексацію (3 01 січня 2015 року) і новим базовим вважати січень 2015року?
2.Чи в такому разі новим базовим вважати жовтень 2015року?
Дякую за відповідь!

Якщо будете надбавку перераховувати з 1 січня 2015 року, то й і ндексацію теж.
Аватар користувача
Коронована особа
Коронована особа
 
Повідомлень: 1949
З нами з: 06 березня 2013, 01:42
Звідки: Кременчук
Дякував (а): 13 раз.
Подякували: 47 раз.
Регіон: Полтавская область

Re: Індексація

Natashadnz12 » 08 жовтня 2015, 19:54

Доброго вечора! Підскажіть вихід у такій ситуації: працівника прийнято на роботу (бюджетна установа) з 01.09.2015 р., який місяць рахувати базовим для розрахунку індексації вересень (підвищення окладів з 01.09.15 р), чи серпень - як для новоприйнятого працівника???
Квартирант
Квартирант
 
Повідомлень: 53
З нами з: 27 січня 2012, 17:22
Звідки: Шепетовка
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.
Регіон: Хмельницкая Область

Re: Індексація

eMelya » 08 жовтня 2015, 22:18

Natashadnz12 написав:Доброго вечора! Підскажіть вихід у такій ситуації: працівника прийнято на роботу (бюджетна установа) з 01.09.2015 р., який місяць рахувати базовим для розрахунку індексації вересень (підвищення окладів з 01.09.15 р), чи серпень - як для новоприйнятого працівника???

Цікава ситуація. Але я думаю базовим буде серпень 2015 року, як для новоприйнятого працівника. Адже підвищення доходу для нього не відбулося, він вже повинен бути прийнятий по новому штатному розпису.
Аватар користувача
Коронована особа
Коронована особа
 
Повідомлень: 1949
З нами з: 06 березня 2013, 01:42
Звідки: Кременчук
Дякував (а): 13 раз.
Подякували: 47 раз.
Регіон: Полтавская область

Re: Індексація

lusiya1981 » 09 жовтня 2015, 13:18

Добрый день. Help mi!!! При перерасчете индксации возник следующий случай. Медсестра без категории 6 тар. розряд. Базовый месяц май 2015 г. , в мае месяце появилась фиксировання сумма индексации 162,45 грн. Зароботная плата с 01.09.2015 г. со всеми составляющими 2017,13 грн., до повышения з/п 1736,63 грн. Сумма повышения 280,50 грн. В сентябре 2015 г. текущая индексация не наступила.
Вопрос: Останется фиксировання сумма индексации 162,45 грн.?
Новачок
Новачок
 
Повідомлень: 1
З нами з: 09 жовтня 2015, 12:44
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.
Регіон: Запорожская область

Re: Індексація

Македонский » 09 жовтня 2015, 14:42

Нет, конечно.
Никакая фиксированная не останется, так как повышение больше фиксированной индексации.
В сентябре будет выплачена з/п в размере 2017,13 грн.
Мешканець
Мешканець
 
Повідомлень: 135
З нами з: 16 березня 2015, 16:06
Дякував (а): 8 раз.
Подякували: 67 раз.
Регіон: Киевская область

Re: Індексація

fes-kvp » 09 жовтня 2015, 22:16

а вот, что сегодня ответил министр соцполитики на вопрос о повышение зарплаты https://www.youtube.com/watch?v=jJic-J-DEgA смотреть с 1,09,05 .
Новачок
Новачок
 
Повідомлень: 5
З нами з: 03 березня 2014, 14:17
Звідки: Днепропетровск
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.
Регіон: Днепропетровская область

Re: Індексація

julia-julia » 10 жовтня 2015, 15:23

Добрый день! В интернете нигде не могу найти таблицу индексации на сентябрь 2015 года, нашла лишь в журнале - индекс инфляции тот же что и в августе 2015 года, но она уже с учётом новой минимальной зарплаты в 1378 грн. а вы как платите индексацию сентября 2015 от минималки 1218 грн. или уже от 1378 грн.?
Аватар користувача
Мандрівник
Мандрівник
 
Повідомлень: 19
З нами з: 20 вересня 2015, 17:31
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.
Регіон: Херсонская область

Re: Індексація

Македонский » 10 жовтня 2015, 18:09

julia-julia написав:Добрый день! В интернете нигде не могу найти таблицу индексации на сентябрь 2015 года, нашла лишь в журнале - индекс инфляции тот же что и в августе 2015 года, но она уже с учётом новой минимальной зарплаты в 1378 грн. а вы как платите индексацию сентября 2015 от минималки 1218 грн. или уже от 1378 грн.?

Если доход в августе состоял только из одной мин.зп (1218 грн), то % индексации в сентябре множился на сумму 1218.
Если доход в августе был больше 1218, но меньше 1378, то % индексации в сентябре множился на конекретно эту сумму дохода.
Если доход в августе был равен или больше 1378, то % индексации в сентябре множился на сумму 1378.
Мешканець
Мешканець
 
Повідомлень: 135
З нами з: 16 березня 2015, 16:06
Дякував (а): 8 раз.
Подякували: 67 раз.
Регіон: Киевская область

Re: Індексація

eMelya » 10 жовтня 2015, 18:15

julia-julia написав:Добрый день! В интернете нигде не могу найти таблицу индексации на сентябрь 2015 года, нашла лишь в журнале - индекс инфляции тот же что и в августе 2015 года, но она уже с учётом новой минимальной зарплаты в 1378 грн. а вы как платите индексацию сентября 2015 от минималки 1218 грн. или уже от 1378 грн.?

Коефіцієнти індексації заробітної плати у 2015 році (по листопад)
Аватар користувача
Коронована особа
Коронована особа
 
Повідомлень: 1949
З нами з: 06 березня 2013, 01:42
Звідки: Кременчук
Дякував (а): 13 раз.
Подякували: 47 раз.
Регіон: Полтавская область

Re: Індексація

Ольга-М » 11 жовтня 2015, 11:45

Добрый день! Я много прочитала, но все-равно не могу понять... Подскажите, пожалуйста!
По-поводу неполного рабочего времени и индексации.
Я работаю на 0,75 ставки. До повышения зарплат оклад у меня был - 932,25 (1243 х 0,75). Базовый м-ц октябрь 2014. Мне платили индексацию , например в августе 2015: фикс 82,67 (110,23х0,75) и текущ 430,26 (573,68х0,75).
С этим понятно - пропорционально отработанному времени.
Но... Кроме оклада у меня есть постоянные доплаты: Оклад + 15% вредность + ночные + 25% сложность. Итого моя зарплата в месяц в пределах 1480грн была.
Получается, что мне индексируют только 932,25грн., хотя должен индексироваться весь доход, но не более 1218.
Сейчас с 1.09.2015г у меня оклад 1052,25 (1403 х 0,75). Повысился оклад на 120грн.
Но, при определении новой фиксиров индексации мне сравнивают всю зарплату с учетом доплат, где разница 190грн.
Хочу понять:
1. Должны ли мне индексировать доход в виде доплат, как минимум разницу до минималки = 285,75 (1218 - 932,25) ?
2. И, если мне индексируется только 0,75 оклада, тогда и сравнивать в сентябре нужно только лишь повышение оклада, а не всю зарплату. Т.е. для определения новой фиксир = 82,67(фикс) + 486,78 (текущ в сентябре) - 120 (разница окладов) = 449,45. Мне же насчитали: 82,67+486,78-190=379,45. Я не вижу логики...
Подскажите, как правильно?
Новачок
Новачок
 
Повідомлень: 5
З нами з: 11 жовтня 2015, 11:29
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.
Регіон: Харьковская область

Re: Індексація

eMelya » 11 жовтня 2015, 17:35

Ольга-М написав:Хочу понять:
1. Должны ли мне индексировать доход в виде доплат, как минимум разницу до минималки = 285,75 (1218 - 932,25) ?
2. И, если мне индексируется только 0,75 оклада, тогда и сравнивать в сентябре нужно только лишь повышение оклада, а не всю зарплату. Т.е. для определения новой фиксир = 82,67(фикс) + 486,78 (текущ в сентябре) - 120 (разница окладов) = 449,45. Мне же насчитали: 82,67+486,78-190=379,45. Я не вижу логики...
Подскажите, как правильно?

"У разі коли особа працює неповний робочий час, сума індексації визначається із розрахунку повного робочого часу, а виплачується пропорційно відпрацьованому часу" п.4 порядка 1078
Новая фиксированная сумма индексации:
начисление = 110,23 + 649,04(текущая сентябрь) - сума повышения ДОХОДА (1,00 ставка)
выплата = фиксированная сума индексации / план * факт (или *0,75)
Аватар користувача
Коронована особа
Коронована особа
 
Повідомлень: 1949
З нами з: 06 березня 2013, 01:42
Звідки: Кременчук
Дякував (а): 13 раз.
Подякували: 47 раз.
Регіон: Полтавская область

Re: Індексація

AlisaAlaya » 12 жовтня 2015, 19:50

ПОСТАНОВА від 16 вересня 2015 р № 732 передбачає неабияке збільшення зарплати, але чи є постійною ця надбавка, чи вона тимчасова? Адже якщо вона постійна, то у багатьох людей "згорить" індексація. Хто вже задавався цим питанням? В основному це стосується управлінь соціального захисту.
Квартирант
Квартирант
 
Повідомлень: 71
З нами з: 15 січня 2013, 17:22
Звідки: Харків
Дякував (а): 10 раз.
Подякували: 3 раз.
Регіон: Харьковская область

Re: Індексація

Ольга-М » 12 жовтня 2015, 20:46

"У разі коли особа працює неповний робочий час, сума індексації визначається із розрахунку повного робочого часу, а виплачується пропорційно відпрацьованому часу" п.4 порядка 1078"

Спасибо, eMelya, что ответили. Этот пункт я уже выучила наизусть. Но, если бы я работала просто на «голые» 0,75 ставки (это 1052,25грн) вопросов бы не было. Но у меня есть еще постоянные доплаты (за вредность, сложность, ночные). Это мой доход, он тоже должен подлежать индексации, пусть не весь, а разница (1378 – 1052,25). Согласно того же пункта 4 и пункта 2 порядка 1078 «индексации подлежит доход (оплата труда по окладу, доплаты, надбавки) в пределах прожиточного минимума – сейчас 1378грн.
Ведь, если человек работает на 0,75 и 0,25, ему же почему-то насчитывают индексацию на обе эти части. Так почему у меня берется в расчет только 0,75? А доплаты? А как же - индексация дохода в пределах прожиточного минимума –1378грн?
Новачок
Новачок
 
Повідомлень: 5
З нами з: 11 жовтня 2015, 11:29
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.
Регіон: Харьковская область

Поперед.Далі



Хто зараз онлайн
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість