виплата суми індексації пропорційно

Re: виплата суми індексації пропорційно

Poninka » 25 вересня 2014, 11:57

Дякую за консультацію!)
Новачок
Новачок
 
Повідомлень: 7
З нами з: 21 травня 2014, 13:43
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.

Re: виплата суми індексації пропорційно

Poninka » 25 вересня 2014, 12:11

Підкажуть будь ласка відповідь на ще одне запитання: Якщо доплата за інтенсивність працівника кожного місяця складає 25%, але у зв"язку із відсутністю іншого працівника у вересні буде становити 40%, Чи залишається за працівником індексація (базовий місяць травень 2014, 8 тарифний розряд)??
Новачок
Новачок
 
Повідомлень: 7
З нами з: 21 травня 2014, 13:43
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.

Re: виплата суми індексації пропорційно

Poninka » 25 вересня 2014, 12:27

Додам, що така надбавка призначається кожний місяць рзпорядженням.
Новачок
Новачок
 
Повідомлень: 7
З нами з: 21 травня 2014, 13:43
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.

Re: виплата суми індексації пропорційно

panyutinorada » 25 вересня 2014, 12:50

Poninka написав:Підкажуть будь ласка відповідь на ще одне запитання: Якщо доплата за інтенсивність працівника кожного місяця складає 25%, але у зв"язку із відсутністю іншого працівника у вересні буде становити 40%, Чи залишається за працівником індексація (базовий місяць травень 2014, 8 тарифний розряд)??


З постановою КМУ № 65 від 01.03.2014 року, яка забороняє доплати за виконання обов'язків тимчасово відсутніх працівників, не посперечаєшься, особливо на фоні загальної економії ФОП. Але позиція Міністерства соціальної політики щодо надбавок теж однозначна, тобто місяць, в якому збільшується відсоток порівняно з попереднім періодом, вважається базовим. Тому, щоб не залишити працівника без індексації, та не порушити чинне законодавство, найкращий вихід, на мою думку, надати такому працівнику одноразову премію, адже механізм преміювання наразі не скасований.
Аватар користувача
Коронована особа
Коронована особа
 
Повідомлень: 1093
З нами з: 29 травня 2014, 09:21
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.

Re: виплата суми індексації пропорційно

Vika » 03 грудня 2014, 11:45

У жовтні у сторожа (графік роботи: доба через три - підсумований облік робочого часу) відпрацьовано за графіком змінності 176 годин. Як виплатити індексацію: як за повну відпрацьовану норму робочого часу або як за неповний робочий час (у порівнянні з нормою годин для 40-годинного робочого тижня 184 години)? Допоможіть, будь ласка, (бажано з посиланнями на документи).
Мандрівник
Мандрівник
 
Повідомлень: 21
З нами з: 03 березня 2014, 11:35
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.

Re: виплата суми індексації пропорційно

1247 » 03 грудня 2014, 17:06

В отношении проведения индексации работников, которым установлен суммированный учет рабочего времени, то отметим следующее.
Особенностью такого режима рабочего времени является, в частности, следующее:
— время работы контролируют за учетный период (месяц, квартал, полугодие), который устанавливают в коллективном договоре;
— ежедневную или еженедельную продолжительность рабочего времени определяют графиком сменности. Она может колебаться в течение учетного периода, но общая сумма часов работы за учетный период должна равняться норме рабочего времени в учетном периоде (п. 6 Методических рекомендаций по применению суммированного учета рабочего времени, утвержденных приказом Минтруда от 19.04.2006 г. № 138).
Таким образом, количество часов, которые должны быть отработаны работником в конкретном месяце, определяют графиком сменности.
Отсюда вывод: для работников с суммированным учетом рабочего времени полностью отработанным месяцем в целях проведения индексации считается месяц, в котором отработаны все часы по графику сменности. Если работник в месяце отработал меньше часов, чем предусмотрено графиком работы ( сменности), то сумма индексации рассчитывается как за полностью отработанный месяц, а выплачивается пропорционально отработанному времени. Увеличение дохода за счет увеличения количества отработанных часов базовый месяц не меняет, поскольку при этом должностной оклад ( тарифная ставка) остаются неизменными.
Пример: Сторожу сторожевой охраны установлено согласно графика работы (сменности) 160 часов. Фактически работник отработал 72 часа в связи с отпуском. Базовый месяц декабрь 2013 года. Индекс роста потребительских цен от базового месяца в августе составляет 10.4%. Расчет индексации проводим следующим образом:
- определяем сумму индексации в расчете за полный месяц - 1218грн. х 10,4% = 126,67:
- определяем сумму индексации для выплаты пропорционально отработанному времени – 126,67 грн. :160 час. х 72 ч. = 57,00 грн.
Оплата за работу в ночное время относится к категории постоянных составляющих т.к. она определяется условиями работы данного работника. Размер устанавливается в процентном отношении от часовой ставки работника согласно КЗоТ, повышение часовой ставки предусматривает и повышение доплаты за работу в этих условиях. Перевод работника на работу где предусмотрена работа в ночное время и соответственно установление ему доплаты сделают такой месяц новым базовым.
Также увеличение часовой тарифной ставки и повышение доплаты за работу в ночное время при этом учитывается при определении базового месяца при проведении индексации. В сравнительных расчетах принимается отработанное количество ночных часов в месяцах до повышения и в месяце повышения часовой ставки согласно графика работы (сменности ) данного работника. Изменение количества отработанных ночных часов между месяцами повышения часовой тарифной ставки влиять на установление базового месяца не будут, базовый месяц останется прежним.
Оплата работы в сверхурочное время, в праздничные и нерабочие дни, в размерах согласно действующему законодательству на установление базового месяца при проведении индексации не влияют, т.к. данные выплаты не относятся к категории постоянных выплат ( их размер может меняться ежемесячно)
Мешканець
Мешканець
 
Повідомлень: 294
З нами з: 14 січня 2012, 11:11
Звідки: Одесса
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 1 раз.
Регіон: Одесская область

Re: виплата суми індексації пропорційно

Vika » 04 грудня 2014, 09:26

График сменности сторожа в октябре составлен таким образом, чтобы недопустить сверхурочных, т. е.: из 8 возможных смен снята одна смена 24 часа (ее отработал подменный сторож), итого по графику 168 часов (7 смен) и их же отработано. Считается этот месяц полностью отработанным для начисления индексации в полном размере?
Мандрівник
Мандрівник
 
Повідомлень: 21
З нами з: 03 березня 2014, 11:35
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.

Re: виплата суми індексації пропорційно

panyutinorada » 04 грудня 2014, 09:44

У " Бюджетній бухгалтерії " № 33 від 08.09.2014 року стаття на тему індексації при підсумованому обліку робочого часу.
Якщо за графіком змінності працівнику передбачено, як Ви вказуєте
Vika написав:У жовтні у сторожа (графік роботи: доба через три - підсумований облік робочого часу) відпрацьовано за графіком змінності 176 годин
, а фактично він відпрацював
Vika написав:по графику 168 часов (7 смен) и их же отработано
, то сума індексації / 176 год ( не місячна норма за жовтень 2014 року, а норма по графіку змінності для конкретного працівника) *168 год, принцип пропорційності дотриманий за таких умов.
Аватар користувача
Коронована особа
Коронована особа
 
Повідомлень: 1093
З нами з: 29 травня 2014, 09:21
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.

Re: виплата суми індексації пропорційно

Vika » 04 грудня 2014, 11:03

panyutinorada, Вы не поняли - в двух моих сообщениях речь идет о разных сторожах:
1.
Vika написав:У жовтні у сторожа (графік роботи: доба через три - підсумований облік робочого часу) відпрацьовано за графіком змінності 176 годин.
У него по графику 176 часов и их же отработал.
2.
Vika написав:График сменности сторожа в октябре (норма времени в октябре 184 часа) составлен таким образом, чтобы недопустить сверхурочных, т. е.: из 8 возможных смен (192 часа) снята одна смена 24 часа (ее отработал подменный сторож), итого по графику 168 часов (7 смен) и их же отработано.

Так вот меня интересует:
1. У первого сторожа считается месяц полностью отработанным (176 часов) или неполностью (норма октября - 184 часа)?
2. у второго сторожа считается месяц полностью отработанным (168 часов)? Если нет, то индексацию платить пропорционально 192 часам (если бы не сняли 1 смену) или 184 часам (норма октября)?
Мандрівник
Мандрівник
 
Повідомлень: 21
З нами з: 03 березня 2014, 11:35
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.

Re: виплата суми індексації пропорційно

panyutinorada » 04 грудня 2014, 12:12

Напевне, обліковий період у Ваших сторожів - не один місяц. Зазвичай, це квартал, або півріччя, або рік. У місяці, за графіком змінності може бути різна норма годин, тобто більше або менше ніж норма при 40-годинному робочому тижні, але в обліковому періоді норма годин повинна дорівнювати нормі робочого часу в періоді.
1. Сума індексації / 176 год норма за графіком змінності * 176 год факт.
Індексація в повному обсязі.
2. Сума індексації / 192 год. норма за графіком змінності * 168 год факт.
Для сторожа норма - це кількість годин по нормі часу не в конкретному місяці, а по його особистому графіку змінності. ( Рекомендації № 138 від 19.04.2006 року).
Аватар користувача
Коронована особа
Коронована особа
 
Повідомлень: 1093
З нами з: 29 травня 2014, 09:21
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.

Re: виплата суми індексації пропорційно

Vika » 04 грудня 2014, 13:34

Обліковий період - місяць. За норму годин приймаємо норму для 5-денного тижня (за листом Мінсоцполітики). Як у такому випадку діяти для моїх двох сторожів?
Мандрівник
Мандрівник
 
Повідомлень: 21
З нами з: 03 березня 2014, 11:35
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.

Re: виплата суми індексації пропорційно

Olga_K » 04 грудня 2014, 14:21

якщо все-таки обліковий період-місяць, то і розрахунок робіть із місячної ставки. якщо більше-індексація як на повністю відпрацьовану ставку. якщо менше годин-то пропорційно
Аватар користувача
Місцевий
Місцевий
 
Повідомлень: 980
З нами з: 02 квітня 2014, 11:09
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.
Регіон: Запорожская область

Re: виплата суми індексації пропорційно

Vika » 04 грудня 2014, 14:33

Olga_K,
Я не зрозуміла Вашу відповідь.
Мандрівник
Мандрівник
 
Повідомлень: 21
З нами з: 03 березня 2014, 11:35
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.

Re: виплата суми індексації пропорційно

Olga_K » 04 грудня 2014, 14:44

у нас сторожам нараховується посадовий оклад і оплата 35% нічних годин та за наявності святкові години. на підсумований облік тільки плануємо, але поки що розмови. я так розумію, якщо обліковий період-місяць, то повинна бути відпрацьована місячна норма робочого часу. за понаднормові години нарахується оплата в подвійному розмірі. норма відпрацьована-індексація теж за повний прожитковий мін. якщо не відпрацьована норма місячна-то і індексація неповна
Аватар користувача
Місцевий
Місцевий
 
Повідомлень: 980
З нами з: 02 квітня 2014, 11:09
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.
Регіон: Запорожская область

Re: виплата суми індексації пропорційно

Vika » 04 грудня 2014, 14:51

Olga_K написав:повинна бути відпрацьована місячна норма робочого часу.

Ви маєте на увазі норму годин за листом Мінсоцполітики? - у жовтні 184 години. Але мій перший сторож фізично не міг її відпрацювати, бо за графіком змінності в цьому місяці у нього 176 годин (більше годин з 1 по 31 число не влізло).
То ж запитання остається - 176 годин для нього повний місяць чи ні?
Мандрівник
Мандрівник
 
Повідомлень: 21
З нами з: 03 березня 2014, 11:35
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.

Re: виплата суми індексації пропорційно

Трохименко Людмила » 04 грудня 2014, 18:42

Vika написав:
Olga_K написав:повинна бути відпрацьована місячна норма робочого часу.

Ви маєте на увазі норму годин за листом Мінсоцполітики? - у жовтні 184 години. Але мій перший сторож фізично не міг її відпрацювати, бо за графіком змінності в цьому місяці у нього 176 годин (більше годин з 1 по 31 число не влізло).
То ж запитання остається - 176 годин для нього повний місяць чи ні?


Якщо Ви стверджуєте, що розраховували норму за 5-денкою з вихідними неділя та субота, і встановили для працівників з підсумованим обліком робочого часу обліковий період - місяць, то і повинні тоді дотримуватись у жовтні норми - 184 год.
Якщо не можете її забезпечити, то перейдіть на більший обліковий період - квартал. Інших варіантів - немає.
Аватар користувача
Мешканець
Мешканець
 
Повідомлень: 226
З нами з: 03 лютого 2014, 07:54
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.
Регіон: Харків

Re: виплата суми індексації пропорційно

panyutinorada » 08 грудня 2014, 10:43

Доброго дня, Vika, якщо обліковий період - місяць, то як тоді виникає норма у сторожа за графіком у жовтні 2014 року 176,0 год, адже повинно дорівнювати 184,0 год, не більш, ні менш.
Або обліковий період - не місяць, цей момент повинен бути затверджений у колективній угоді.
Аватар користувача
Коронована особа
Коронована особа
 
Повідомлень: 1093
З нами з: 29 травня 2014, 09:21
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.

Re: виплата суми індексації пропорційно

Vika » 08 грудня 2014, 16:11

panyutinorada, обліковий період - місяць. Це затверджено у колективному договорі.
Сторожа працюють по черзі - один за одним. Так от, конкретний сторож у конкретному місяці жовтні за графіком змінності відпрацював 176 годин (7 повних змін по 24 год. та 8 год. (допрацьовував зміну, яка почалася 30 вересня)). Тобто, 184 години не влізло з 1 по 31 жовтня. Як можна всім чотирьом сторожам у жовтні відпрацювати по 184 години? Один з них відпрацював норму 184 години, два других по 192 години (8 надурочно), а четвертий - 176 годин.
То ж запитання остається - 176 годин для нього повний місяць чи ні?
Мандрівник
Мандрівник
 
Повідомлень: 21
З нами з: 03 березня 2014, 11:35
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.

Re: виплата суми індексації пропорційно

panyutinorada » 08 грудня 2014, 16:33

Якщо обліковий період місяць, то норма для КОЖНОГО сторожа за графіком змінності
у жовтні 2014 року - 184,0 год
у листопаді 2014 року - 160,0 год
у грудні 2014 року - 183,0 год
іншого не передбачено чинним законодавством.
Відпрацьовує сторож норму часу за графіком змінності ( а у Вашому варіанті це дорівнює місячній нормі ) - отримує індексацію в повному обсязі, не відпрацьовує у жовтні 2014 року 184,0 год - НЕ ОТРИМУЄ ІНДЕКСАЦІЮ В ПОВНОМУ ОБСЯЗІ, А ПРОПОРЦІЙНО, А САМЕ :
ІНД / 184,0 * 176,0
Графік роботи сторожів, за умови облікового періоду - місяць, повинен передбачати роботу кожного із сторожів по місячній нормі. Але це питання не до бухгалтера, а до кадровика або табельщика.
Або Вашій установі не потрібен четвертий сторож, а для трьох норма місячна робочого часу кожному буде забезпечена. Це для перевіряючих дуже наочна ситуація і шукати довго не потрібно.
Або дослухайтесь до Трохименко Людмили, перейдіть на більший обліковий період.
Аватар користувача
Коронована особа
Коронована особа
 
Повідомлень: 1093
З нами з: 29 травня 2014, 09:21
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.

Re: виплата суми індексації пропорційно

Vika » 09 грудня 2014, 08:37

panyutinorada написав:Якщо обліковий період місяць, то норма для КОЖНОГО сторожа за графіком змінності у жовтні 2014 року - 184,0 году листопаді 2014 року - 160,0 году грудні 2014 року - 183,0 годіншого не передбачено чинним законодавством.Відпрацьовує сторож норму часу за графіком змінності ( а у Вашому варіанті це дорівнює місячній нормі ) - отримує індексацію в повному обсязі, не відпрацьовує у жовтні 2014 року 184,0 год - НЕ ОТРИМУЄ ІНДЕКСАЦІЮ В ПОВНОМУ ОБСЯЗІ, А ПРОПОРЦІЙНО, А САМЕ : ІНД / 184,0 * 176,0 Графік роботи сторожів, за умови облікового періоду - місяць, повинен передбачати роботу кожного із сторожів по місячній нормі. Але це питання не до бухгалтера, а до кадровика або табельщика.

Це зрозуміло. Дякую. До речі, я не бухгалтер, а економіст з праці. А з питань індексації тісно співпрацюю з бухгалтером, ми через цю переписку намагаємося дійти спільної думки.
panyutinorada написав:Або Вашій установі не потрібен четвертий сторож, а для трьох норма місячна робочого часу кожному буде забезпечена.

А оце мені не зрозуміло. Як можна за нормою одного місяця (жовтня) робити такі висновки? Адже місячна норма різних місяців різна. І графік роботи трьох сторожів буде не доба через три, а доба через дві або одну, оце і є грубе порушення КЗпП. Кількість сторожів підраховувалася, виходячи з норми годин року, а не конкретних місяців.
Мандрівник
Мандрівник
 
Повідомлень: 21
З нами з: 03 березня 2014, 11:35
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.

Поперед.Далі


Хто зараз онлайн
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей