Додаткова відпустка на дітей до 15 років

Re: Додаткова відпустка на дітей до 15 років

didok » 15 листопада 2016, 15:11

panyutinorada написав:
дана відпустка враховується до стажу, що дає право на щорічну відпустку


Читайте уважніше, мова йшла не про щорічну відпустку, а про соціальну.

Я уважно читав і ніде окрім листів Мінсоцу не зайшов, що для отримання згаданої відпустки жінка повинна обов"язково виконувати свої трудові обов"зки. Я звертався до спеціаліста з управління юстиції, до юриста профспілки працівників освіти і вони однаково трактують ст. 19 , а саме, що означає "працює" - перебуває у трудових відносинах. Також в жодному з нормативних документів не встановлено який саме стаж враховується на додаткові соціальні відпустки , а який ні, а отже немає ніяких обмежень. 
Ви своїми постами стверджуєте протележне . Тому, прошу ще раз, вкажіть на підставі яких нормативних документів потрібно виключити час  відпусток по догляду та вагітності. Лист Мінсоцу - не законодавчий акт , а лише рекомендація.
Квартирант
Квартирант
 
Повідомлень: 95
З нами з: 27 травня 2015, 08:25
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 1 раз.
Регіон: Винницкая область

Re: Додаткова відпустка на дітей до 15 років

yaoleg » 19 листопада 2016, 11:44

didok, Шановний, не перекручуйте поняття.
Ваша жінка аж ніяк не може ПРАЦЮВАТИ у ВІДПУСТЦІ по догляду чи декретній.
От коли жінка вийде із ВІДПУСТКИ і стане до роботи, при чому в цей день видається відповідний наказ організації з якою вона перебуває у трудових відносинах, від того дня вона і почне "заробляти" щорічну відпустку і навіть на другий після виходу з декретної відпустки може взяти  додатково оплачувану відпустку тривалістю 10 календарних днів без урахування святкових і неробочих днів.
Під поняттям "працювати" - розуміється виконання своїх посадових обов'язків згідно посадової інструкції та розпорядку роботи державної установи.
Читайте роз'яснення Мінюсту
Аватар користувача
Коронована особа
Коронована особа
 
Повідомлень: 1990
З нами з: 11 лютого 2012, 11:15
Звідки: Вінниця
Дякував (а): 6 раз.
Подякували: 26 раз.
Регіон: Винницкая область

Re: Додаткова відпустка на дітей до 15 років

Козиренко Віталій » 24 листопада 2016, 12:39

yaoleg,
1.я не знайшов такого тлумачення поняття працювати навіть у цьому дописі якогось головного спеціаліста, на яке Ви дали посилання і за яке ніхто не несе відповідальності, крім керівнака підприємства, який дослухається до цього винаходу.
2.про закінчення будь-якої відпустки, якщо тільки не йде мова про достроковий вихід чи відкликання, наказ не видається - безпідставно.
3.дідок не перекручує, як на мене, а просить опонента обгрунтувати свою позицію саме нормативними чи нормативно-правовими актами щоб керівники з подачі своїх бухгалтерів не порушували права громадян, які в них працюють, та діяли в межах ст.19 Конституції
Місцевий
Місцевий
 
Повідомлень: 549
З нами з: 13 березня 2015, 14:25
Дякував (а): 1 раз.
Подякували: 2 раз.
Регіон: Луганська область

Re: Додаткова відпустка на дітей до 15 років

EVGENIY » 24 листопада 2016, 13:14

Словник української мови
Академічний тлумачний словник (1970—1980)
ПРАЦЮВАТИ, юю, юєш, недок.
2. неперех. Виконувати які-небудь обов'язки, перебувати десь на роботі, на службі. 

http://sum.in.ua/s/pracjuvaty
Аватар користувача
Повелитель Галактики
Повелитель Галактики
 
Повідомлень: 6933
З нами з: 29 липня 2010, 00:27
Звідки: Харків
Дякував (а): 8 раз.
Подякували: 59 раз.
Регіон: Харьковская область

Re: Додаткова відпустка на дітей до 15 років

yaoleg » 24 листопада 2016, 13:38

Козиренко Віталій, вчіть основні поняття трудового законодавства, тоді буде менше питань. Наказ про вихід з декретної відпустки видається, і то є правильно! Адже як бухгалтерія дізнається, що людина приступила до своїх основних обов'язків? Це ж не щорічна відпустка на місяць!
Якщо говорити про законодавство, то чому ті "юристи" самі не вказали на конкретну норму Закону, де вказано, що перебуваючи у декретній відпустці працівник має право на соціальну відпустку ?
Аватар користувача
Коронована особа
Коронована особа
 
Повідомлень: 1990
З нами з: 11 лютого 2012, 11:15
Звідки: Вінниця
Дякував (а): 6 раз.
Подякували: 26 раз.
Регіон: Винницкая область

Re: Додаткова відпустка на дітей до 15 років

Козиренко Віталій » 25 листопада 2016, 17:03

EVGENIY написав:Словник української мови
Академічний тлумачний словник (1970—1980)
ПРАЦЮВАТИ, юю, юєш, недок.
2. неперех. Виконувати які-небудь обов'язки, перебувати десь на роботі, на службі. 

http://sum.in.ua/s/pracjuvaty

так, дякую, переконливо щодо ненадання відпусток під час інших видів відпусток, але питання: 
15 листопада у жінки закінчується післяпологова відпустка після народження другої дитини. зранку 16 листопада вона прийшла із заявою про відпустку на дітей з 16 листопада та заявою про відпустку по догляду за дитиною з 26 листопада. Надаємо обидві відпустки?
Місцевий
Місцевий
 
Повідомлень: 549
З нами з: 13 березня 2015, 14:25
Дякував (а): 1 раз.
Подякували: 2 раз.
Регіон: Луганська область

Re: Додаткова відпустка на дітей до 15 років

yaoleg » 26 листопада 2016, 09:20

Жінка повинна відпрацювати хоча б один день щоб отримати відпустку на дітей. Тому що, вона надається жінці, яка працює і має двох дітей до 15 років. 
Але це теоретично, адже, як вона може нормально виконувати свої обов'язки маючи на руках немовля? Не кожен роботодавець на це піде.
Аватар користувача
Коронована особа
Коронована особа
 
Повідомлень: 1990
З нами з: 11 лютого 2012, 11:15
Звідки: Вінниця
Дякував (а): 6 раз.
Подякували: 26 раз.
Регіон: Винницкая область

Re: Додаткова відпустка на дітей до 15 років

Козиренко Віталій » 26 листопада 2016, 23:15

EVGENIY, що Ви думаєте з поставленого питання? Чи вирішує проблему дата заяви, яка буде за післяпологовою відпусткою й до відпустки по догляду? Начебто всі формальності виконано.
Місцевий
Місцевий
 
Повідомлень: 549
З нами з: 13 березня 2015, 14:25
Дякував (а): 1 раз.
Подякували: 2 раз.
Регіон: Луганська область

Re: Додаткова відпустка на дітей до 15 років

EVGENIY » 28 листопада 2016, 11:41

Козиренко Віталій написав:EVGENIY, що Ви думаєте з поставленого питання? Чи вирішує проблему дата заяви, яка буде за післяпологовою відпусткою й до відпустки по догляду? Начебто всі формальності виконано.

Судячи з листів мінсоцполітики то вона хоча б один день повинна відпрацювати, а потім вже брати відпустку! Тобто 16 працює, а з 17-го іде у відпустку! Але здається там УПСЗН їй щось почне видавати тільки коли вона піде у відпустку по догляду!
Аватар користувача
Повелитель Галактики
Повелитель Галактики
 
Повідомлень: 6933
З нами з: 29 липня 2010, 00:27
Звідки: Харків
Дякував (а): 8 раз.
Подякували: 59 раз.
Регіон: Харьковская область

Re: Додаткова відпустка на дітей до 15 років

panyutinorada » 08 грудня 2016, 10:33

didok
 Я звертався до спеціаліста з управління юстиції, до юриста профспілки працівників освіти і вони однаково трактують ст. 19 , а саме, що означає "працює" - перебуває у трудових відносинах.

Безпідставно надана соціальна відпустка - неправомірно нараховані бюджетні кошти.
Було б добре, якби такі клерки  несли відповідальність за надлишкові  суми відпусткових.

Чи прийнятий закон щодо скасування у 2017 році невикористаних  соціальних відпусток  за 2016 рік ?
Аватар користувача
Коронована особа
Коронована особа
 
Повідомлень: 1093
З нами з: 29 травня 2014, 09:21
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.

Re: Додаткова відпустка на дітей до 15 років

solovey » 21 грудня 2016, 14:38

Подскажите, пожалуйста, имеет ли право на социальный отпуск как мать одиночка, сотрудница, которая вышла замуж, но ребёнка муж не усыновил?
Мандрівник
Мандрівник
 
Повідомлень: 47
З нами з: 23 січня 2014, 16:43
Звідки: Богуслав
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.
Регіон: Киевская Область

Re: Додаткова відпустка на дітей до 15 років

didok » 21 грудня 2016, 15:05

yaoleg написав:didok, Шановний, не перекручуйте поняття.
Ваша жінка аж ніяк не може ПРАЦЮВАТИ у ВІДПУСТЦІ по догляду чи декретній.
От коли жінка вийде із ВІДПУСТКИ і стане до роботи, при чому в цей день видається відповідний наказ організації з якою вона перебуває у трудових відносинах, від того дня вона і почне "заробляти" щорічну відпустку і навіть на другий після виходу з декретної відпустки може взяти  додатково оплачувану відпустку тривалістю 10 календарних днів без урахування святкових і неробочих днів.
Під поняттям "працювати" - розуміється виконання своїх посадових обов'язків згідно посадової інструкції та розпорядку роботи державної установи.
Читайте роз'яснення Мінюсту

І де  у цьому розясненні дано визначення терміну "працює " ? Ви уважно читали "Право на відпустку мають громадяни України, які перебувають у трудових відносинах з підприємствами, установами, організаціями незалежно від форм власності, виду діяльності та галузевої належності, а також працюють за трудовим договором у фізичної особи."
Востаннє редагувалось didok в 21 грудня 2016, 15:26, всього редагувалось 2 разів.
Квартирант
Квартирант
 
Повідомлень: 95
З нами з: 27 травня 2015, 08:25
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 1 раз.
Регіон: Винницкая область

Re: Додаткова відпустка на дітей до 15 років

didok » 21 грудня 2016, 15:10

EVGENIY написав:
Козиренко Віталій написав:EVGENIY, що Ви думаєте з поставленого питання? Чи вирішує проблему дата заяви, яка буде за післяпологовою відпусткою й до відпустки по догляду? Начебто всі формальності виконано.

Судячи з листів мінсоцполітики то вона хоча б один день повинна відпрацювати, а потім вже брати відпустку! Тобто 16 працює, а з 17-го іде у відпустку! Але здається там УПСЗН їй щось почне видавати тільки коли вона піде у відпустку по догляду!

А що таке лист ? Хто його затвердив у якості нормативного документу ? І Мінюст у своїх роясненнях також неодноразовно наголошував , що "листи міністерств, інших центральних органів виконавчої влади не є нормативно-правовими актами, вони мають роз'яснювальний, інформаційний характер і не встановлюють правових норм." 
До речі , в  своєму листі від 02.10.2015 р. N 413/06/186-15   Мінсоц також   повідомляє  "листи Міністерства не є нормативно-правовими актами, за своєю природою вони носять інформаційний, рекомендаційний та необов'язковий характер".
Востаннє редагувалось didok в 04 січня 2017, 15:50, всього редагувалось 1 раз.
Квартирант
Квартирант
 
Повідомлень: 95
З нами з: 27 травня 2015, 08:25
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 1 раз.
Регіон: Винницкая область

Re: Додаткова відпустка на дітей до 15 років

didok » 21 грудня 2016, 15:15

panyutinorada написав:
didok
 Я звертався до спеціаліста з управління юстиції, до юриста профспілки працівників освіти і вони однаково трактують ст. 19 , а саме, що означає "працює" - перебуває у трудових відносинах.

Безпідставно надана соціальна відпустка - неправомірно нараховані бюджетні кошти.
Було б добре, якби такі клерки  несли відповідальність за надлишкові  суми відпусткових.

Чи прийнятий закон щодо скасування у 2017 році невикористаних  соціальних відпусток  за 2016 рік ?

Вкажіть , які саме пункти законодавства порушено ? Жінка працює, тобто  перебуває у трудових відносинах і у неї є 2 дітей до 15 років, а отже всі вимоги  ст.19 виконанні. Посилання  на "рекомендаційні"  листи мінсоцу з юридичної точки зору нікчемні . "Листи Міністерства не є нормативно-правовими актами, за своєю природою вони носять інформаційний, рекомендаційний та необов'язковий характер" - директор Юридичного департаменту Мінсоцполітики  О.Туліна.
Востаннє редагувалось didok в 04 січня 2017, 15:53, всього редагувалось 1 раз.
Квартирант
Квартирант
 
Повідомлень: 95
З нами з: 27 травня 2015, 08:25
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 1 раз.
Регіон: Винницкая область

Re: Додаткова відпустка на дітей до 15 років

didok » 21 грудня 2016, 15:31

solovey написав:Подскажите, пожалуйста, имеет ли право на социальный отпуск как мать одиночка, сотрудница, которая  вышла замуж, но ребёнка муж не усыновил?

[color=#000000][font=Arial, Tahoma, sans-serif]Роз’яснення Міністерства праці та соціальної політики від 14.04.2008 №235/0/15-08/13[/font][/color]
Жінка, яка вдруге вийшла заміж, але її дитина від першого шлюбу новим чоловіком не всиновлена, для отримання такої відпустки має пред’явити документ, який підтверджував би те, що батько дитини не бере участі у її вихованні, та довідку органу реєстрації актів цивільного стану про те, що дитина новим чоловіком не всиновлена.
[color=#000000][font=Arial, Tahoma, sans-serif]Якщо вдова чи розлучена жінка, яка виховує дитину без батька (в разі позбавлення його батьківських прав), вступила в новий шлюб з іншим чоловіком і її дитина від першого шлюбу ним не всиновлена, вона має право на додаткову соціальну відпустку як одинока мати.[/font][/color]
Квартирант
Квартирант
 
Повідомлень: 95
З нами з: 27 травня 2015, 08:25
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 1 раз.
Регіон: Винницкая область

Re: Додаткова відпустка на дітей до 15 років

didok » 21 грудня 2016, 15:58

EVGENIY написав:Словник української мови
Академічний тлумачний словник (1970—1980)
ПРАЦЮВАТИ, юю, юєш, недок.
2. неперех. Виконувати які-небудь обов'язки, перебувати десь на роботі, на службі. 

http://sum.in.ua/s/pracjuvaty

Особисто мені більше подобається таке визначення "Людям хотілося жити, тобто творити, працювати "      
А загалом на Вікісловнику термін "працювати має аж 19 значень , в т.ч. "працювати "  -  [color=#252525]обіймати яку-небудь посаду, бути фахівцем у якійсь справі.[/color]
Квартирант
Квартирант
 
Повідомлень: 95
З нами з: 27 травня 2015, 08:25
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 1 раз.
Регіон: Винницкая область

Re: Додаткова відпустка на дітей до 15 років

бухгалтер76 » 22 грудня 2016, 09:42

Підкажіть, будь-ласка, якщо жінка перебуває у відпустці по догляду за дитиною до 3-х років ( друга дитина) і вирішує звільнитися - чи повинні ми виплатити її компенсацію за додаткову соціальну відпустку на дітей до 15 років, якщо день звільнення буде її першим днем виходу з декретної відпустки і останнім днем роботи в установі?
Мандрівник
Мандрівник
 
Повідомлень: 38
З нами з: 28 березня 2016, 09:23
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.
Регіон: Одесская область

Re: Додаткова відпустка на дітей до 15 років

didok » 22 грудня 2016, 11:22

Так .День звільнення — це останній день, коли працівник перебуває у трудових відносинах з роботодавцем. У листі від 24.03.2015 р. N 4053/0/14-15/18 Мінсоцполітики повідомляє, що якщо працівник звільняється з роботи у відповідному році і має невикористану соціальну відпустку за цей рік, йому має бути виплачена за неї грошова компенсація. Її перерахування на нове місце роботи не передбачено. На новому місці роботи він не матиме права на отримання додаткової відпустки працівникам, які мають дітей, оскільки така відпустка надається один раз протягом відповідного календарного року.
Квартирант
Квартирант
 
Повідомлень: 95
З нами з: 27 травня 2015, 08:25
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 1 раз.
Регіон: Винницкая область

Re: Додаткова відпустка на дітей до 15 років

Zhuvoma » 17 березня 2017, 11:02

Скажіть будь ласка, чи маю я право на соціальну відпустку на дітей за 2015 рік,якщо мій єдиний робочий день у 2015 році був 31.12.2015 р. (вихід з відпустки по догляду за дитиною до 3 років)
Новачок
Новачок
 
Повідомлень: 2
З нами з: 17 березня 2017, 10:50
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.
Регіон: Львовская область

Re: Додаткова відпустка на дітей до 15 років

panyutinorada » 17 березня 2017, 16:36

чи маю я право на соціальну відпустку на дітей за 2015 рік,якщо мій єдиний робочий день у 2015 році був 31.12.2015 р. (вихід з відпустки по догляду за дитиною до 3 років)


Так, нижче надано роз'яснення.

didok » 22 грудня 2016, 12:22

Так .День звільнення — це останній день, коли працівник перебуває у трудових відносинах з роботодавцем. У листі від 24.03.2015 р. N 4053/0/14-15/18 Мінсоцполітики повідомляє, що якщо працівник звільняється з роботи у відповідному році і має невикористану соціальну відпустку за цей рік, йому має бути виплачена за неї грошова компенсація. Її перерахування на нове місце роботи не передбачено. На новому місці роботи він не матиме права на отримання додаткової відпустки працівникам, які мають дітей, оскільки така відпустка надається один раз протягом відповідного календарного року.

Шановний  didok, Ви не послідовні, то нівелюєте значення листів Мінсоцполітики, то наводите ці самі листи в якості аргумента.

Re: Додаткова відпустка на дітей до 15 років
didok » 14 листопада 2016, 13:35
 Листи Мінсоцу і викладені в них ро"зяснення нікчемні, оскільки не зареєстровані в Мінюсті, а одже це лише  "думка" якогось клерка, а не нормативний документ.
Аватар користувача
Коронована особа
Коронована особа
 
Повідомлень: 1093
З нами з: 29 травня 2014, 09:21
Дякував (а): 0 раз.
Подякували: 0 раз.

Поперед.Далі


Хто зараз онлайн
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
cron